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## 勝川俊雄

- 反原発でないがまともそう

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 11:03:01.27 ID:yaGBa2fW0 [3/3]
「反原発ではないがまともそう」カテに
三重大学 生物資源学部 准教授　勝川俊雄氏を追加はどうでしょう。
http://katukawa.com/
水産庁がセシウムの生物濃縮を否定していたときに、
早い段階で反論していた（後に水産庁は玉虫色の表現に修正）。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/05/16(月) 11:17:47.43 ID:mKZOcqM70 [10/11]

> > 823

アプローチも実証的だし、まとも「そう」と言うのが申し訳ないくらいまともな方に見える。
http://twitter.com/#!/katukawa
海洋汚染関連については、この人の言ってることは相当参考になりそう。
一般の人が今感じてる不安の本質を、「科学的無知」のせいにするんじゃなく、政府や専門家が責任を果たさず、
しっかりとした情報を出さないことに求めてる。そして、自分が率先して情報を出していくという姿勢に共感する。

水産物の安全・危険情報は、現時点ではこの人のブログ・twitterが一番参考になる。
国の暫定基準値に対してもちゃんと批判をしているしね。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 18:19:37.73 ID:s0bdvtmI0
勝川 俊雄も酷い
三重漁連の被爆拡大キャンペーンの肩を持ち、
被爆を避けたい全国のお母さんを「ワーワー騒ぐだけの馬鹿」扱い。
普段出してる汚染についての記事がマトモなだけに、たちが悪い。
※大衆蔑視的態度があるのでは、というレスあり。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 18:35:31.09 ID:m0Hy1lG2O [21/21]
三重魚連の件は正直何ともいえないが、
もともと完全に誤報だったとも思いがたいとこがあるね。
つまり、問題視されたから骨抜きの内容にして、
事実上なかった話にした可能性が否定できない。
だとすれば、結果的に産地ロンダリングが
なされないから良いという話にはならない。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 18:43:17.98 ID:7UOQkpDs0 [2/2]

> > 359

仮に大衆蔑視であっても、安全側に配慮した情報的提供であるなら受け入れますよ。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日：2011/06/18(土) 19:11:25.93 ID:s0bdvtmI0 [2/2]

> > 360

三重漁連の決断は攻められるべきものですよ
東北の魚を、賛同する企業を使って流通させ、三重漁連の振興に繋げる
とはっきり公式ＰＤＦにかいてるんだから。
それなのに、勝川俊雄はといえば
国の基準値ヤバイのは知ってるけど、数値決めたの三重漁連じゃないし、
なんで三重漁連がせめられなきゃならんの？
捕った魚は三重が買い上げるわけじゃなくて、賛同する企業だから三重漁連には責任ありませーん
みたいな態度だよ。
食の安全確保って口だけじゃないか
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 19:19:50.95 ID:m0Hy1lG2O [23/23]

> > 368

まあ穿った見方はいくらでも出来るからね。
勝川氏がいくら長いものに巻かれないと言っても、
漁業関係者と決定的に対立してしまったら、もう研究にならない。
長いものには巻かれなくても中くらいのものには巻かれ得る。
ただ、個人的にはもう少し様子を見てみたい。
一般の人たちの心配を「デマ」と決めつけるような姿勢は、
彼にとっても自殺行為と思うので自重はして欲しいところ。

10 自分：御用聞き(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 13:56:58.49 ID:dWM8SzhL0 [4/11]
勝川先生が内部被曝の疑問に気が付いた
katukawa
2011.06.26 13:13
自分で調べてみて、内部被曝のリスクについては、よくわかっていないと言うことが、
よくわかった。正しい内部被曝の恐がり方なんてあるのかな？
57 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 23:06:40.07 ID:NzLy3uCY0

> 10

勝川氏、エア御用とは一線を画するまともな態度だと思う。これも。
@katukawa
放射能は完全に専門外。放射能が怖いから必死で情報を集めて、焦りながら学んでいる大勢
の一人にすぎない。今の自分の恐がり方が「正しい」かすら、わからない。だから、上から目線で「正しく放射能を怖がれ」とは、とても言えない。

※当初ここに誤って「おとこの子は、木のベンチに腰を下ろしてはいけない。放射能に睾丸を直撃される。」 を勝川氏の発言として
記載していましたが、早川氏発言でした。お詫びして訂正いたします。

※これらのツイートにより、再度「反原発でないがまともそう」カテへ移動。（2011/11/28）
katukawa
安全神話でごまかし続けるのはもう限界だろう。
多少の摩擦は覚悟した上で、見たくない情報も出していくようにしないといけない。
最初は、情報の出し手と受け手の双方にしんどい状況が続くだろうけど、
透明性のある情報公開を進めていかなければ、
この閉塞状況は打破できない。 via TweetDeck
2011.11.28 08:45
すべてを放射能と結びつけるのはおかしいが、一方で、放射能は無関係と断定するのもおかしい。
放射能が原因かどうかを検証するには、被曝量が異なる集団で、確率が有意に違うことを示す必要がある。
それ疫学です。 via TweetDeck
2011.11.28 11:23
疫学によって、微妙な確率の違いを判別するには、十分な数のサンプルが必要になる。
情報量が不十分であれば、「有意差がない」→「差があるとは言えない」という結論になる。
だから、事例が少ない事故に対して、疫学を予防的に使うのは難しい。 via TweetDeck
2011.11.28 11:33
児玉先生と疫学大御所軍団の対立でも同じような構図がある。児玉先生
「因果関係はよくわからないけど、膀胱炎は放射性セシウムが原因（かもしれない）」と主張。
疫学軍団「疫学で見えないんだから、膀胱癌が増えるのはナンセンス」というような平行線の議論。 via TweetDeck
2011.11.28 11:51
疫学大御所軍団は、「疫学で見えないから、無い」ということを繰り返しているだけで、つまらなかった。
疫学サイドからは、「これまでのサンプルはＸ個あるから、
発がん率にＹ％の差があれば95%の確率で判別できる」といった定量的な話を聞きたかった。 via TweetDeck
2011.11.28 11:52
さらに言うと、疫学ばかり集めてないで、分子生物学の人間も招聘して、
「低濃度セシウムが原因で膀胱炎が増えるかどうか」について、分子生物学レベルで議論して
欲しかった。俺的には、むしろ、そっちの方に興味がある。 via TweetDeck
2011.11.28 11:53
白黒つかないのは１００も承知ですが、「果たして、どれぐらいあり得ることなのか」を、
細胞レベルの話が出来る人を集めて検証して欲しかったということです。
RT @sivad: @katukawa 分子生物学は実験科学なので、やはり現時点で断定できるほどの
ことはいえないと思います。 via TweetDeck
2011.11.28 12:05
アレは酷かった。彼らが、国の放射線防護政策にお墨付きをあたえていると思うと寒気がします。
RT @BB45_Colorado: @katukawa 疫学大御所軍団の実態は、
児玉さんに影響はあるかYes or Noと迫った場面に集約されますね。
あれは学者ではない、政治家の発言です。 via TweetDeck
2011.11.28 12:52
過去の事象を理解するには疫学が有効だし、現在進行形のことをつかむには細胞レベル・
ゲノムレベルでの変異を見るのが有効だと思います。得意分野が違うわけですから、
協力して既知のリスクと未知のリスクの双方に対応できる体制をつくってほしいですね。 @ikeda_kayoko: via TweetDeck
2011.11.28 13:02
放射線については、仮説段階のリスクは無数に存在して、すぐに白黒つけるのは無理です。
グレーゾーンでも、白に近いグレーとクロに近いグレーがあります。
リスクの濃淡がわかれば、クロに近いグレーから検討していくことができます。　@sivad @ikeda_kayoko via TweetDeck
2011.11.28 13:12

376 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 16:05:11.21 ID:QWWSii8L0
いまだにこれが異常にRTされてきてウザいんだけど
どういうことなの？あの早野センセーが言うことなんだから信じろ！ってことなの？
それとも晒したいだけなの？
https://twitter.com/#!/hayano/status/46978697999286273
@hayano　ryugo hayano
【参考】1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．その数値は，
福島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆したはずだが，
それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない．
389 自分：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:36:51.22 ID:NWMkX9Jk0 [3/3]

> > 376

勝川さんがそれをRTした上で何か言ってるな。
katukawa 勝川 俊雄
1960年代に、北半球の大勢の人間が、セシウムとストロンチウムの低濃度被曝に晒されたが、
明瞭な健康被害は観察されていない。だからといって、
「低濃度被曝の健康被害が無い」とは言えない。しかし、
「低濃度被曝によって、高い確率で深刻な症状が出なかった」とは言えるだろう。
katukawa 勝川 俊雄
リスクはゼロではないが、青天井でもない。内部被曝を1960年代のレベルにおさえておけば、
健康被害があったにせよ、1960年代のレベルだろう。
katukawa 勝川 俊雄
現在の日本で、1960年代の平均的な日本人が体験したであろう
内部被曝を大きく上回る可能性があるのは、
ホットスポットの外部被曝と、自家消費の食材を日常的に食べる場合だろう。
これらについては、早急に対策をしなければならないと思う。
katukawa 勝川 俊雄
情報はゼロではない。「1960年代の水準の内部被曝で、8割が10年後には癌で死亡する」と
いう可能性はありません。現にそうはなっていないのだから。
RT @itoshunya: 正確な健康被害の調査をしていない状況では影響有り無しは何も言えないが正しい。 @katukawa:
392 返信：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 23:56:12.43 ID:3lkjrCnZ0

> 389

その人うさんくさい。
408 名前：地震雷火事名無し(山梨県)[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 02:23:41.22 ID:K1w3WM+L0
勝川氏は自分のブログでヒラメ、カレイとかその当時と比して
100倍濃度と書いていたのを完全に忘れてる
茨城と福島を避ければ良いとまで言及していたが、
野尻猫やキクマコと飲み会しておかしくなったなw
江川紹子もキクマコ経由でおかしくなった。
何かあるんかいなキクマコw

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