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## 香山リカ2

- 無知っぽい学者・文化人
- 香山リカ

香山リカ3（このページのつづき）

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 16:40:35.50 ID:Bpacx7h/P [7/7]
ちょっと香山リカさん擁護しときますね。話題になってるコラムシリーズの第10回
http://diamond.jp/articles/-/12762
これには共感できます。
（引用）
私には、強いリーダーシップと情報の隠蔽が、イコールで結ばれているような気がしてなりません。
国民は強いリーダーシップに期待しながら、真実の開示と希望の表明の狭間で揺れているように
見えます。
（略）
告知をしたほうが患者の治療に対する意欲が高まり、前向きな姿勢が生まれることが多いのも事実です。
病名を隠蔽することで患者に猜疑心が生じ、治療の効果を半減させてしまうことからも、
医療の現場では患者に病名を隠さない方向へ考え方をシフトしてきたのです。
（略）
パニックは、起こらないほうがいいのは確かです。しかし、予想外の事態に急に遭遇するとパニックに
陥るのは仕方がないことです。
もちろん、無用なパニックを引き起こすのは論外です。パニックを防ぐという理由で国民にとって
必要な情報を隠蔽するというリーダーシップを、認めることはできないということを強調したいのです。
（引用終わり）
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 17:04:04.01 ID:chGe8yut0 [3/3]

> 医療の現場では患者に病名を隠さない方向へ考え方をシフトしてきたのです。

これ、そんなにはっきりとシフトしてないんじゃない？　それと、精神科では病名告知自体がものすごく繊細な問題だったはず。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/07/03(日) 17:13:12.85 ID:khcRWRZn0 [4/6]
香山のツイートみると、前回のデモに新宿までノリノリで出かけてるんじゃね？
元々の発言見ても原発には賛成しないと思うんだよね。
ただそこで何か見ていいたくなったのかも。デモの事は触れてないけど。
原発鬱のコラムでの「被毒妄想」も、「被曝妄想」と言いかけた感じもするね。
Z川や香山が逆張りしようがかまわないんだけど、
福島では放射線の話題すらタブーになりつつある事が共同体に内にあって
離れた場所ではクロワッサンを謝罪にまで追い込む人達も明らかになった。
逆張りは成功したのだろうか。
かつて薬害エイズ運動を潰した、よしりんに成り下がってしまったら
ちょっと残念だと思う。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 09:39:22.24 ID:zx8VxiweP [1/16]
しつこく香山リカさん
件のコラム、どう読んでも「適応障害」「ニート」「引きこもり」を悪いものとして断じているようには
思えないんですけどね。むしろ理想を追ってたらそうなるのは当たり前、みたいなことを言ってるのでは。
反原発派から避難される理由はないと思うなぁ。
五木寛之と鬱の対談もしてるわけですが、五木なんて「鬱は必要だ」なんて常々言ってる人だし。
菊池と対談してるのはSFつながりでしょ。対談しているからといって相手と同じ考えとは限らない
ですが（勝間ともやってますし）。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)[] 投稿日：2011/07/04(月) 10:28:06.39 ID:geRxwGoR0
香山リカは言動はつねに非科学。それだけ指摘すれば終わる話。
あとここでよくでてくる菊池もこいつの言動は非科学。で終わり。
それ以上のうだうだ言う必要はないから。
香山がニートや引きこもりを善人扱いしてようが悪人扱いしてようが
そんなことは関係ない。
そんなことにこだわってるってことはここで書き込みしてる連中の頭の中も
非科学というしかない。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 10:36:26.29 ID:zx8VxiweP [2/16]

> > 515

香山リカは非科学、というより理系の視点ではないということでしょう。菊池が非科学というのは賛成。
「適応障害」と言われたくらいでここまで非難するかなぁ。
適応障害どころか、我々は戦時中なら「非国民」ですからw
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 10:38:36.75 ID:W6w84SBN0
香山に代表される、科学・医学の皮をかむった無意味な言辞が有する、
無意味さゆえの両義性が売文稼業のキモだという事。
流石、上京して東京医大に在学中、□○派のすくつ（なぜかry)だった宝島編集部に
人体模型持って原稿売り込みに行ったとの伝説があるだけの事はある。
どっち側からも支持が得られる。
これは現在に熾烈を極めつつある政治・経済闘争の後にも、
権力の幇間としてお座敷にお呼びがかかるには大切。そんだけのこと。
彼女の生き残り戦略が、大衆を惑わせるには都合いいと誰かさんに判断されているんじゃないか。
勿論、「終わりなき日常」理論を愚直に適用すれば、この言辞にならざるを得ないのだけど
その事には彼女自身にも社会的にもたいした意味はない。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 11:12:33.98 ID:zx8VxiweP [3/16]
香山リカ意味ないかなぁ？
ずっと何十年も反原発を言ってる人なんてある意味「適応障害」でしょ。
「適応障害」側から見たら、その時の主流は「適応過剰の奴隷」に見えるわけで。
どっちが正しかったかなんて、その時はわからないんですから。
そういう視点は無意味じゃないと思う。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 11:24:57.82 ID:riaeXsiu0 [2/2]
それは適応障害とは違うと思うぞｗ
一応「精神科医」として言ってるんだから
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/07/04(月) 11:28:57.41 ID:3bmYiZ3HO [2/7]
これは精神の問題じゃないだろ。
思想、信条の自由の問題だろう。
日本には基本的人権がないとしか言いようがないな。
こういう意思表明まで適応障害と言われちゃかなわない。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[] 投稿日：2011/07/04(月) 11:39:37.13 ID:K47odaTU0
思いっきり社会に適応できてる人たちが原発推進派なのか
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/07/04(月) 12:06:00.24 ID:DKO3AtLn0
常にその時の主流でいることが社会的適応だろ。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 15:02:55.02 ID:zx8VxiweP [5/16]
いやだから香山リカのあの文は弟のことなんじゃないですか。
rkayama 香山リカ
オトウトはサッポロのハイチャさんだから、「核戦争に反対する北海道医師・
歯科医師の会」の小出裕章先生講演会に行ってる…。
で、拙者は大阪の仕事から帰って、全日両国国技館大会に急いでます！
6月19日
感情的なカテゴリー分けで、左巻さんのときと同じ失敗を繰り返さないか心配。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[あらら] 投稿日：2011/07/04(月) 15:09:29.96 ID:/85dNhVA0 [1/8]
私は、香山リカなんか、ガン無視でいいと思うな。悪影響そんなにないもの。
リストに入れるまでもないよ。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 15:09:48.49 ID:zx8VxiweP [6/16]

> > 549

> 左巻さんのときと同じ失敗

あ、これは「作らなくて済んだ敵を作っちゃった」ってことです。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[あらら] 投稿日：2011/07/04(月) 15:13:03.80 ID:/85dNhVA0 [2/8]
彼女は、どういう意図か、バランス感覚なのかは知らないけど、彼女の読者の中でもさらに
非常に限定された部分に対して、あの記事では語りかけている。
もしそれを全体化して読めば、荒唐無稽以外のなにものでもないのよね。
よって、せいぜいが、反原発陣営に元気を与え、粗忽にもあんな駄文を支持してしまった
一部のエアな人達をあぶりだしたくらいの意味しかないよ。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 15:25:36.59 ID:zx8VxiweP [7/16]

> > 553

荒唐無稽かなぁ？すっと読めたけどなぁ。「そういう人もいるかもね」と。
もちろんそういう人が反原発の主流であるとは思えないだけで。

> 反原発陣営に元気を与え、粗忽にもあんな駄文を支持してしまった
> 一部のエアな人達をあぶりだした

これはその通りですね。たぶん、あのような表現をしないとあの媒体では
原稿料が貰えないんでしょう。反原発が「適応障害」であるならば、
原発推進は「過剰適応の奴隷である」と言っているように読みとりました。
ただ後者を原稿に書いちゃうと落とされるのが確実なわけで。
「適応障害」をマイナスの意味で使っているように読めますかね、この文。
そこがわからない。このスレでもツイッターでも一斉に香山叩きになって
いるのも、なんか危険な臭いがします。
はい、非主流根性が染み付いてますw
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 15:38:13.70 ID:9IB/JeEl0
反原発派にレッテルを貼り付けてけん制するというやり方は、
昔から推進派のやる得意技だった。
ツイッターでは池田信夫、２ｃｈではネット右翼が伝統を守って
工作活動を続けている。
リカちゃんもやってることは同じ。社会的弱者を
引き合いに出して脱原発の流れをけん制している。リスト入りするに値する。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/07/04(月) 16:03:19.12 ID:7LQxYX4m0 [2/2]

> > 556

> 「適応障害」をマイナスの意味で使っているように読めますかね

マイナスの意味で使ってないところに、問題の深刻さがあると思うんだよ
そもそも政治では実際の言動が大事で、その背後にどんな心理的事情があるかなんて本質的問題じゃないけど、
それに対して香山は、「政治なんかより、心の問題に目を向けろよ」と言う
それを、原発事故という文脈の中で言う
そこに問題がある

    【管理人感想】
    「適応障害は病気であって、本人の責任ではないのだから否定的にとらえてはだめ」
    という言い方が良く使われる。
    これは本人の心の負担をなくし、症状を抱えながらも前向きに生きる姿勢を作り出すことが
    症状の軽減に役立つことを期待して言われるのである。
    本来で言えば症状はない方が望ましく、その意味では名づけられた対象は本質的にマイナスの側面を持つ。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 16:18:37.84 ID:zx8VxiweP [9/16]

> > 568

「心の問題に目を向けろよ」というのは専門家として彼女が責任を持って言える
ことなんじゃないですかね。「メルトダウンはなかった」とか「鼻血は出ない」
とか言い始めるとトンデモかエア御用か無知確定ですけど。
あの媒体で「原発推進、反原発どちらとも明確にしていない文章」を書いただけで
あっち側にカテゴリー分けするのはいかがなものかと。無理やり敵を作る必要は
ないのでは。
あららさんのおっしゃる通り、とりあえずガン無視でいいかと。どうしても
カテゴリー分けしたいなら、何か釈明みたいなのがあるかも知れませんし、
その後でも遅くないような。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 16:36:37.44 ID:JQ4Th4xw0
当分グレーでよいかと
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 16:47:52.71 ID:bf4tVeNC0
香山リカねえ。
「創」７月号に、確かこの件について書いてあった。
（立ち読みで済ましたんで詳細はまた確認する。他の人も出来たら読んでみて？）
彼女の患者さんでそういう人が居ました、って話だった筈なんだが、
なんだかダイヤモンドでは特殊な症例を普遍化してしまったような。
「適応障害っぽい人が原発問題で張り切りだした」って話を
「反原発＝適応障害」ととられる文章を書くようでは「おっちょこちょい」と怒鳴られても仕方ないね。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 17:01:07.12 ID:8Hvc5oeH0 [2/2]
私も、香山リカさんについては、今回の論説をもって御用・非御用の評価をしなくてもよいと思います。
556さんがいう

> 「そういう人もいるかもね」と。
> もちろんそういう人が反原発の主流であるとは思えないだけで。

のとおりで、念頭にある人は少数派過ぎて（私にはリアリティがない）、タイトルの「小出裕章氏が反原発のヒーローとなったもう一つの理由」論を展開するには無理があるだろう。残念！というだけの感想です。
これを読んだ原発派が、小出さんが評価されている理由を間違って理解したとして、反/脱原発が受けるダメージあるのかな？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/07/04(月) 17:19:58.72 ID:ypIviJRl0

> > 570

反原発の動きが沸きあがってきた理由は、政府の対応や御用学者への不信、不満が大きい以上、
これは政治的な話になるしかない。それを心の問題から目を背けることだと言ってしまうのは、
自称中立、自称冷静、原発支持ではないが反原発のやつらの態度が気にくわない、みたいな一連の
エア御用的な精神とのつながりで考えたほうがいいと思っている。
あと「適応障害」へのネガティブな意図はなくても、ネットの脱原発へのネガティブな意図はあると言えるわけで
576 名前：356(関西地方)[] 投稿日：2011/07/04(月) 17:22:46.28 ID:BavkYrPr0

> > 514
> > 356でも似たようなこと書いたけど、多額の金がもらえるという電力会社のＰＲ誌に連載していて（過去？）、

反原発云々となると、どうしても色眼鏡で見られることになるからね。
それに原発事故に原因である東電に関しては、ほとんど言及していない。すべてを読んだワケでないが。
ちょっと前に香山リカのTwitterをざっと見たけど、「東京電力」の文字さえでてこない。
http://twitter.com/#!/rkayama
ダイヤモンド記事は、分析以前に「事実」に関してひっかかる。
http://diamond.jp/articles/-/12955?page=2

> 京都大学原子炉実験所助教の小出さんは、原発を研究しながらも反原発を唱え、
> そのことが原因で大学から教授や准教授といったポストを与えられてきませんでした。

これなんて根拠がない。小出さん自身がポストを求めていないと言っているのに。

> もうすぐ定年を迎えようとする年齢まで屈辱的な地位にいた人が、いまや日本中で最重要人物の一人になるとい姿

「日本中で最重要人物の一人」って、さすがに大袈裟すぎるし、何を見て、何を根拠に最重要人物というｗ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 17:25:06.05 ID:yuN9o9cO0 [6/9]
香山はしばらく様子を見た方がいいよ。何かしらまた触れるでしょう。
余計な敵をつくって相手に対してどうこうよりも
そうする事でこちら側が変な方に変わってしまう事が恐いので。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 17:53:04.74 ID:2tgwY8CD0

> > 576

脊髄反射的レス、スマソ

> もうすぐ定年を迎えようとする年齢まで屈辱的な地位にいた人が、いまや日本中で最重要人物の一人になるとい姿

私としては、「～年齢まで屈辱的な地位にいた人」の物言いの方が引っかかる。

- 今もって助教である小出さんがそれを屈辱と感じているであろう、という香山の方の思い込み（決め付け）か？
- 助教というポストは、香山の感性から見ると屈辱的なポストなのか？

香山が「屈辱的なポスト」を選んで使ったことに違和感と、彼女の知性を疑う。
リスト入りに関しては、しばらく保留で良いのではなかろうか？
保留にしても今までの言論が消えるわけではない。

> > 572の「おっちょこちょい」にも賛同できるので、

待ってれば、何かまたネタを提供してくれるでしょう。
」
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/07/04(月) 17:57:03.16 ID:5bVkGQ//0 [2/2]
カネと権力持って情報独占している連中が原発推進してんだから
子持ちの母親除けば、原発反対派に相対的に日陰者が多いのは別に当たり前じゃないかね
別に恥ずかしい事でもなんでもないと思うがね。
精神病扱いされてはかなわんが
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 18:40:44.60 ID:w+hS3S4r0 [7/8]
日陰者ね...的外れだと思う
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 18:44:42.86 ID:zEtwOrzU0
香山リカは、眼鏡を外して出なおしてきたら
話ぐらい聞いてやっても良いレベル。
こっちが彼女に再浮上の機会を与える必要は無いと思うで。
そのうち忘れられる人。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 19:00:14.51 ID:hPnFlf9L0 [3/5]

> > 556

他所の掲示板とかではかなりひどい言葉を投げかけている人もいるけど、
このスレはそのように「叩く」ということはしてないよ
（個人的にはゆる～いファンだったのでｗ）
リスト入りさせる必要もないと思うが、敢えて分類するなら
「無知っぽい」の項目が良いのでは？
リカ先生には、
推進派やエア御用たちの、過剰に被害を小さく見せようとする傾向や
健康被害を「癌」と「死者」でしか扱おうとしない情性欠如っぷりを
分析していただきたいです
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 20:48:23.68 ID:isJx/8mA0

> > 572

「反原発＝適応障害」　とか　「反原発＝ニート、引きこもり」　なんて事言ってたら、現役の精神科医はそのうち非難声明出すんじゃないかな。
明らかにめちゃくちゃなこじつけ。　香山はもう明らかに医者では無いよ。さっさと肩書下ろせ。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 21:06:28.22 ID:zx8VxiweP [10/16]
香山リカねぇ。今までの仕事（関電、朝日新聞、SFマガジンあたり）を見るとなんか
ちょっとグレーな気もしてきたし・・・
これでなんかわかるかなぁ。
http://www.tsukuru.co.jp/sinsai.html
7/19緊急シンポジウム「原発とマスメディア」
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[age] 投稿日：2011/07/04(月) 21:08:39.57 ID:Pj9T91a60 [2/3]
リカちゃんには、１号機の水素爆発を「爆破弁成功です」とか
３号機の轟爆を「使い古しの作業着が燃えているものとおもわれます」と
いっていたキチガイジジイどもの精神分析のほうをやってもらいたい
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/07/04(月) 21:20:01.44 ID:3bmYiZ3HO [4/7]

> もうすぐ定年を迎えようとする年齢まで屈辱的な地位にいた人

単純に無礼な発言じゃね？w
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 21:51:45.50 ID:DyDHZwt20 [5/5]

> > 601 このシンポ、5月にやったものの続編だと思いますが、

そのときは、香山さんはご自分が原発にどう向き合ってどう考えるかについては
発言されていなかったと思います。
あくまでも精神医として、「鬱の人が増えているなど」の事象を
簡単に触れているにとどまっていた記憶があります。
（他の人が突っ込んだ話をしていたのでちょっと期待したのだけど、
素人の予測どおりの発言でがっかりした）
前回のアーカイブ
http://www.ustream.tv/recorded/14882865
(香山さんは 1：09 頃から。活発には発言されていなかったはず）
よほどのことがない限り、今後も原発に対する明確な意思表示はしないんじゃないでしょうか。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/07/05(火) 06:35:58.09 ID:Zw6hqT9+0 [1/2]

> > 579

基本、香山の決めつけだよ。
香山の文章からすると「小出が定年間際までいる地位は屈辱的」と感じたり「それがいまや最重要人物」と評価したりしてるのは、
そのことでルサンチマンを晴らしている多数のネット住民だ、という事なので、もともと香山の文意でも小出の主観は関係ない。
(小出が屈辱を感じていたのだ、とはさすがに香山も主張していない。)
しかし、問題なのはそういうネット住民の心象風景自体が香山の想像上の産物で、実際にそういう心情を持つ人がいたとか、
それが患者として香山と向きあい、信頼関係を結んだ上で分析した結果、結論が導きだされたという訳ではない。
もともと精神分析等のパーソナリティ記述は分析者、記述者の主観の産物で、記述対象について書いているつもりであっても
記述者の対象への好悪の感情、心証がちりばめられるものだし、対象のことを言い当てている保証は何も無い。
精神分析学でも精神分析は根拠の無いフィクションだ、というのは共通認識になっている。
分析が治療に有用だというのは、患者と臨床心理士双方が治療に前向きで協力体制下にあり、且つラポールで結ばれている
中では、治療に有用なフィクションを両者が共有できるという事であって、そのフィクションが実は事実通りだということを全く
意味しないし、双方に共通の意思もなくラポールも無い中での精神分析なんて何の役にも立たないし、ましてや分析対象が
架空人物である香山の文章みたいなものは小学生の読書感想文ほどの価値も無い。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 08:36:03.32 ID:zc/fFqAt0 [2/4]
「メルトダウンではありません」
「ただちに健康に影響はありません」
これは原発事故が起きてしおまった後では
旧来の秩序が壊れて欲しくない、という支配体制のファンタジーでしかない
一方、「放射性物質はどんなに微量でも危険」と、小出さんは現実（リアル）を
つきつけてくる
この「ファンタジー」か「リアル」か、どちらを受け入れるか、で人々が
分かれているように思う
エア御用とか安全厨とかは「ファンタジー」の方に加担しているのは言うまでもない
原発事故は、リアルな問題なのに、それを創作物である「エヴァ」になぞらえている
時点で、リカさん、アンタはどれだけ現実から乖離してしまってんだ？と
一昔前の言説で「ゲームやらネットやらの仮想空間に耽溺しすぎて現実を
認識できない若者が云々～」ってのがあったけど、それに陥ってるのは
他ならぬアンタの方ではないのか？と

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/07/05(火) 20:21:56.69 ID:M/lO8FNs0
前回のコラムについて
――お詫びと補足
http://diamond.jp/articles/-/1
気に入らない言論見つけ出しては炎上させて謝罪させる。
松本じゃないけど、この世の中の狭量さはなんとかならんのか
息苦しくてたまらんよ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 20:40:14.38 ID:+Ar0e8TK0 [1/6]

> 750

そういって、非難を封じ込めることは言論の自由を奪うことだ。
言論人なら自分の言葉に責任を持つのは当然のことだ。
批判があれば反論すればいい。
そんな当たり前のことができずに、狭量とか息苦しいとか言うのはお門違い。
息苦しいのは批判の言論を封じ込めようとするから。
狭量なのは異論を認めない空気。
このスレで香山に謝罪を求めた人はいないはずだ。
香山の言論の内容を批判した人はたくさんいるが、彼女に書くなとか、ダイアモンドに謝罪を
要求したとか、廃刊しろなどと叫んだ人は俺が把握している限り、一人もいない。
自分が全肯定されることが、言論の自由と思うのは大きな勘違い。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 21:02:04.15 ID:RsH/cFNY0 [2/2]

> > 750

正しくは、
http://diamond.jp/articles/-/13010
だよね。

> > 754

> このスレで香山に謝罪を求めた人はいないはずだ。
> 香山の言論の内容を批判した人はたくさんいるが、彼女に書くなとか、ダイアモンドに謝罪を
> 要求したとか、廃刊しろなどと叫んだ人は俺が把握している限り、一人もいない。

いやそうなんだけど、このスレはネットでは特異点。他の動きはどうだったのだろうか？
750の言っている雰囲気についてはとても危惧しているのだけれど、香山さんに関しては、
「そのときは、読者のみなさまにも納得していただけるよう、またこの認識が脱原発アクションにつながるものになるよう、心して書かせていただきます。」と宣言しており、お詫びの意味合いが同じかはよくわからない。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 21:02:56.01 ID:zc/fFqAt0 [3/4]

> > 754

> このスレで香山に謝罪を求めた人はいないはずだ。

その通り
むしろ「次はどんなネタでくるのか？」と楽しみにしてたくらいなんだがｗ

> つまり、原発問題を純粋に考えていたところ、この原発問題を含む領域の広さに
> ひとつの小宇宙を感じたひとりは、他ならぬ私だったのです。

http://diamond.jp/articles/-/13010
なんだよ、俺が今朝言った通りじゃんｗ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 21:10:53.81 ID:+Ar0e8TK0 [4/6]

> 760

把握している限り、ｔｗｉｔｔｅｒでもそういう動きはなかった。
750の言う話なら、菊池野尻のはずで、香山を被害者扱いして、
不当に叩かれたかのように決め付けるのは明らかにミスリード。
香山については、このスレの分析がそれほど的外れでなかったのが、
本人によって確認されてしまったなｗ
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 21:21:22.45 ID:ST1H43d70 [4/4]

> > 760,763 他のスレもいつもどおりだったと思います。荒れるとこは荒れた。

でも、ニートに絡めて描いた時点で反応は予測できたと思う。
（ってかある意味「釣り」でニートを持ち出したんだろうし。）
2ch限定でいうと、3.11にはなかった緊急自然災害板（原発情報スレとかこのスレとか）で
盛り上がったくらいじゃないでしょうか。
ログ見る限りじゃ既女板でもスルーされてたようだし（当然といえば当然）。
ダイヤモンドにクレーム入れたのがどういう人たちか不明。
実際にはそんなにクレーム入れられてないけど謝ったのかな（それじゃマッチポンプだけど）。
攻撃受けたから縁切りますって今までの推進派スポンサーに意思表明したつもりとか。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 21:24:34.73 ID:ZUMFFRQs0

> > 759

なんか媚びてる感じもするな。結局は、調べもせずに適当に書いているから批判されたんだろ。

> 前回のコラムについて多くの方から批判的なご意見をいただき、言いたかったことの真意が
> うまく伝わっていなかったことに気づきました。私の言葉足らずが招いたことです。

> これまでいくつかの雑誌や集会で表明してきたように、私自身は脱原発の立場にあり、
> 小出裕章氏の著作、ご発言をほぼ全面的に信頼し、これまでのご活動にも深い尊敬の念を
> 抱いています。前回のコラムが、小出氏のお仕事の価値を否定する内容に受け取られるもの
> だったとしたら、小出氏ならびに読者のみなさまには本当に申し訳なく思います。
> 心からおわびいたします。

> 原発事故が発生して以来、放射線医学の専門家でもない私ですが、なんとか精神医学という
> 自分の専門性を生かして、原発の危険性や脱原発の必要性を訴えることができないかと、
> ずっと考えてきました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

> > 自分の専門性を生かして、原発の危険性や脱原発の必要性を訴えることができないかと、

なんか嘘くさｗ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 21:28:43.39 ID:ZuJd+WfO0 [1/3]
リカちゃんは、脱原発族であることを公共の場でもって表明する機会があって良かったね。
リカちゃんファンは、従うだろうな。
にしてもなんでこうややこしく考えるのかね。学者先生は。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 21:34:39.09 ID:zc/fFqAt0 [4/4]

> > 760

> 他の動きはどうだったのだろうか？

他所の掲示板では相変わらず罵詈雑言を投げかける輩がいた
というのも、香山さんは今世紀の初頭のK泉政権の時の方針やら
いわゆる「若者の右傾化」に危惧してナショナリズム批判の言説が
多かったので、以来「２ちゃんウヨ豚」（←宮台用語）からは攻撃の
対象にされていた
佐高信と対談本出汁たり、ネトウヨから見れば完全に「サヨク」
「香山」と名前が出てくるだけで条件反射する奴がいるのは昔からで、
今回の件に乗じて罵倒してたのがかなりいたように思う
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 21:44:47.94 ID:SlESQ8gf0 [1/4]
香山の言わんとしてる所がよくわからないが、
自分でもよくわからないと言う意味か。
でもなんか考えるべき事を言おうとしてそうなので
とりあえず全力で支持！
別に言う必要も無いのに、あえて立ち位置だけは誤解もできないほど
明らかにしたのは、中立気取りのエア御用とはえらい違い。
立ち位置こそが問題だとよくわかっていそう。
さらに関電の仕事がどれぐらいの美味しさか暴露して欲しい所。
とにかくリカちゃんガンバ！w
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 21:49:11.37 ID:ZuJd+WfO0 [2/3]
にしてもなあ、リカちゃんのあのネット民分析はチャッチイナあ
あのぐらいなら、ワシでも思いつくぞ。
なんせ自営で暇と来たもんだから、当たらずともではあったがね。
しかし、りかちゃんの分析に該当するネット民が一体何割いるかだろ？
本件勃発後、ネットを介して積極的に発言しだした
一般人の実数を見落としていると思うけどね。
武田センセも先日の自宅二次会で、
「ネットを意識して発言している」みたいな事をいってたもんな。
カノ女の認識は10年前と見た。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 22:20:31.39 ID:SlESQ8gf0 [2/4]
香山のおかしな所を上げれば切りがないけど、ちょっとひいき目で見て
適応の問題を出して来たのは見るべきかも。
裏を返せば、原発推進は科学やエネルギー政策、あるいはイデオロギーの問題では無く
単なる「適応」だと。
これはエア御用の問題でもあるわけで。
適応障害と言うと適応しなくてはならない事が前提となるけど、
ドイツやイタリアは「適応」を拒否したからね。
これを逃避と言えるかどうか。
もしそうならば適応なんかはお断りで徹底的に逃避しますけど何か
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 22:25:27.51 ID:QEG3CETv0 [1/2]

> > 766

何というか。。凄くアホ臭いなあ。。本当に。。今更何ビビッテんだよ。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 23:07:42.63 ID:FO1J654N0 [3/3]
一応、適応障害について
適応障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A9%E5%BF%9C%E9%9A%9C%E5%AE%B3
適応障害の診断基準と簡単なチェック
http://a923ht.com/tekiousyougai/entry3.html
原発事故にのめり込んでいる人たち→適応障害
はあまりにも無理がある。

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/07/06(水) 22:46:31.86 ID:Jqo98JxK0 [2/2]
書きなぐり量産し過ぎだろ香山
http://www.chikumashobo.co.jp/blog/pr_chikuma/entry/640/
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 22:54:18.14 ID:GpXtxPYb0

> > 915

香山パニクってないか？　どんどん支離滅裂になってる。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 22:59:36.87 ID:jBQqIEnX0
香山は謝ったんだから許してあげればいい。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 23:06:11.59 ID:ngGriAE30
わかった香山は許す
でも混乱してるみたいだから、精神科医に一度診てもらったほうがよいのではないかｗ
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 23:07:03.98 ID:ZIk2CQIU0
香山はあくまで「誤解だ」と言い張っており、批判に正面からは答えてないからなあ
と言うかこのスレわりと香山ファンが多くてびっくりだよ
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[age] 投稿日：2011/07/06(水) 23:12:25.64 ID:j3unWcsu0 [2/4]
リカちゃんは、作為的に炎上させて謝罪するという売名だから
今後スルーするように
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 23:14:46.63 ID:wT8SQBf70 [7/7]
香山は
御用（）がよく使う論法を
使っているからなあｗ
どうしようもないなｗ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 23:22:37.20 ID:8FeldEla0

> > 924

これが正解
香山の文章を読んではたと膝を打つようなことは一度も無い
無視するのが正しい
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 02:23:56.00 ID:Urarf/Qx0 [1/2]
押川さんと一緒に東大教員有志の世話人をしている安富歩さんは、
過去スレにあった「東大話法」の発見者（？）なのか。
こんなファンキーなブログをやっていたとは。
http://ameblo.jp/anmintei/
香山リカをこてんぱんに批判しているw
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 03:27:12.60 ID:1Kt47HWU0 [2/2]
正直香山リカはあまりにも無茶な事言ってるので批判の必要があまり無いと思う
トンデモ、無知（ほとんどの人が分かる）だから

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