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## 低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ

- 委員会・会議

275 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 18:37:18.24 ID:KyPCPj6V0 [3/6]
Ustライブ

    wakami_staff 【IWJ・UST】18時半よりCh4にて

「第２回低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ」を中継いたします。
詳細：http://bit.ly/sXCjRj Ch4
→ ( #iwakamiyasumi4 live at http://ustre.am/sQYS) via Ustream.TV
2011.11.15 18:21
細野大臣が冒頭にあいさつ予定。遅刻中。到着次第。
江川昭子さん(＠amneris84)が取材で出席。内容を実況ツイート中。
280 返信：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 21:17:55.21 ID:KyPCPj6V0 [5/6]

> > 278 江川さん、ツイートは最初で止めちゃったようなので本気で "取材" した模様。

これでどう振れるか興味深いです。
281 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 21:20:26.91 ID:KyPCPj6V0 [6/6]

> > 279 の漏れ。

内閣官房 「低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ」 HP
http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/news_111110.html
現時点では第1回会合の議事録などがあります。
今日の第2回会合はその内アップされると思います。

http://www.asahi.com/politics/update/1120/TKY201111200277.html
「長期の低線量被曝」ようやく有識者会議　来月報告書
年間２０ミリシーベルトに満たない被曝（ひばく）が長期間続くと人体にどんな影響があるのか――。専門家でも意見が割れる「長期低線量被曝」について、政府内で検討が始まった。親たちの不安を背景にようやく動き出したもので、１２月上旬に報告書をまとめることになった。
検討を始めたのは、内閣府に設けられた有識者による「低線量被曝のリスク管理に関するワーキンググループ」（共同主査＝長瀧重信・長崎大名誉教授、前川和彦・東大名誉教授）だ。今月９日に初会合を開き、週１～２回のペースで１２月上旬まで計８回の会合を予定。細野豪志原発相ら政務三役も随時加わって、議論を重ねている。
最大のテーマは「年間２０ミリシーベルト」で線引きすることの是非だ。これは、東京電力福島第一原発事故で設けられた計画的避難区域や特定避難勧奨地点の基準となっている。

児玉先生【第4回】低線量被ばくのリス​ク管理に関するワーキンググル​ープ実況（コロラド先生とスタディさん）
http://togetter.com/li/218934

484 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/11/25(金) 19:15:51.00 ID:USIMtHi80 [1/4]
ただいま、「低線量被曝のリスク管理に関するワーキンググループ」を
視聴しています。
児玉先生と丹羽先生や長瀧先生など重鎮専門家の方々との論戦がありました。
児玉先生は、生体のメカニズム理論に基づいて被曝の影響を考えているのに
対して、丹羽先生や長瀧先生など重鎮専門家の方々は主に疫学の研究を通して
被曝の影響を考えておられるようでした。
しかしながら、両先生方は一方的に自らの主張を繰りかえすことに終始して
おられました。生体メカニズム理論も疫学も両方大切なアプローチだと私は
思いますが、両先生方がお互い歩み寄ろうとする態度が見られないのが
気がかりでした。
児玉先生が、疫学に対する質問に答えずに、放医研など重鎮の先生方の態度に
対して批判を繰り返していたことは、誤ったことだと思いました。疫学を主と
して考える先生方に、もうすこしソフトに生体のメカニズム理論に基づく考え
方を説明したほうが良いと感じました、
また、児玉先生は丹羽先生のカリウム被曝に関する質問に答えていないことも
気がかりでした。丹羽先生はカリウムやセシウムが膀胱壁に与える影響は、
尿中のカリウムやセシウムの発する放射線によるもので、カリウムかセシウム
かの区別は無意味ではないかとの質問に答えていませんでした。
485 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/11/25(金) 19:19:24.84 ID:USIMtHi80 [2/4]
これで、児玉先生に少なくとも落ち度があったことは確実で、
残念に思いました。
486 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 19:25:06.29 ID:gv6rrGWK0 [2/2]
※個人的な感想です
499 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/11/25(金) 22:58:15.59 ID:USIMtHi80 [5/5]

> > 490

児玉先生は「ガチ」だと思います。
本当は相当に厳しい人だろうと思います。
500 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 23:11:00.11 ID:/7ueIS0x0 [2/2]

> > 499

最近、疑惑がなにかと多いのだが、俺もそう思ってます。
あの人、一昨年だったと思いますが、奥さんに腎臓だか１つあげたんですよ。
あまり無理の利く体じゃないのにあの熱心さは安っぽい欲得ではない・・・と思いたい。
501 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 23:25:48.37 ID:Ccjn71xA0 [2/3]

> > 484-485

> 児玉先生が、疫学に対する質問に答えずに、放医研など重鎮の先生方の態度に
> 対して批判を繰り返していたことは、誤ったことだと思いました。疫学を主と
> して考える先生方に、もうすこしソフトに生体のメカニズム理論に基づく考え
> 方を説明したほうが良いと感じました
> これで、児玉先生に少なくとも落ち度があったことは確実で、
> 残念に思いました。

そうですか？カリウムとセシウムの生体における動態が異なるとゲノムレベルで説明していたでしょ。
（P38云々ってのはよくわかんなかったけどｗ）
それよりも、丹羽、長瀧、司会の前川、御用が揃って集団で攻めてくる菊池教団みたいな
揚げ足取り論法を取られたらそりゃ切れるわな。
スパコンでゲノムとアイソトープの動態解析している人と古典的疫学じゃすれ違うのも当たり前。
それに水俣を引き合いに出しているくらい児玉先生は徹底的な予防原則に立っているのだから。
「放医研のサイトの無署名論説？でdisるなんて卑劣、学論で勝負しろや！」というのも正論でしょう。
それよりも放医研批判をしたら、前川が止めに入ったでしょう？あれ、御用丸出しで酷いよｗ
御用にとっては放医研が護るべき身内なんだろうけどｗ
発表部分の「原子力安全委員会の解体を→SPEEDI隠蔽、メルトダウン発表の遅れ」
「危機になってから安全基準を変えてはならない！（文科省の校庭）3.8μSv/ｈ基準は駄目だった！
これまでの原子力政策に関与して来た人々は一旦退場！！」（切れ芸ｗ）
は良かった。

iidatetsunari
さすが児玉先生！解任しない政治も政治だが、未だに居座る「あの」安全委員長と委員は恥を知るべきだ
RT @fukushima_now: 安全委、直ちに交代を＝東大教授が痛烈批判−低線量被ばく部会で

- 時事通信 (11月25日23時) http://goo.gl/ZYXKZ via TweetDeck

2011.11.25 23:43
506 名前：地震雷火事名無し(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 01:41:28.62 ID:FK6+3+8e0

> > 501

児玉さんかっこいいなあ
放医研批判はスカッとする
理系学者が理詰めでやってくれるのはありがたい
しかし上のほうの会津大学の話は酷いな
せっかく児玉さんが頑張っても
福島県が安全キャンペーンやり続けたら、県民洗脳されちゃうよ
ほんとどうしたらいいだろう
508 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 02:14:05.64 ID:paKD9f+K0 [1/2]
児玉先生【第4回】低線量被ばくのリス​ク管理に関するワーキンググル​ープ実況（コロラド先生とスタディさん）
http://togetter.com/li/218934
コロラドさんと、ゆずおさんの実況のまとめ。
ワーキンググループ、ほとんど児玉さん潰しって感じだったな。
児玉さんにまともにしゃべらせようとしないんだもん。
ほんとあのジジイども追放しないとどうしょうもないな。

613 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 23:28:24.70 ID:W7gUrcC10 [5/5]
【第4回】低線量被ばくのリス?ク管理に関するワーキンググループ
細野豪志環境･原発事故担当相が出席予定の
低線量被ばくのリスク管理に関して検討する
ワーキンググループが開催されます。
会合には、細野豪志環境･原発事故担当相が出席予定となっています。
●議題（予定）
１、大臣挨拶
２、低線量被ばくにおけるリスク管理の考え方
（１）児玉龍彦 東京大学先端科学技術研究センター教授よりご説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72064630
616 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 00:18:56.85 ID:wauOiqP/0

> > 613 ありまと

こっちでも見れる。見れる人は、是非。
http://www.ustream.tv/recorded/18731924
19分頃～印象に残った言葉を以下に書き起こした。

- 今の原子力安全委員会を直ちに交替していただきたい。
- 危機になった後で安全基準を変えてはいけない、という事です。
- 安全基準を変えるという、安易なカネ節約の道に走った。
- これは最早、全く専門家の代表としての責任放棄であります。
- これまでの原子力政策に関与してきた人たちには、一旦退場していただいて、、、

あ、あと質疑応答が終わってから細野大臣に、

- （前略）一人田中正造になるしかないと思っています。

急いだので、間違いあったらスマソ
513 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 08:09:41.08 ID:hlRNro/+0

> > 501

体内での挙動が違うっていうのは、定性的にしか述べていないんだよね
重要なのは、カリウムによる被曝よりも影響が上まわるのかってところ
放射線はある程度広い範囲に影響を与えるから、体内での細かい差はそこまで重要なのか？
甲状腺がヨウ素を集めるくらい差があるなら、結果が違うというのは納得するんだけど
そういう定量的なことを言っていない
あと反論できていないと思ったのは
他の場所では膀胱癌は増えていないのだから、原因が放射線であると断定するのはおかしい
他の要因である可能性は重要でないのか？
メカニズムに着目すると、他の要因を簡単に見落してしまう
結果が重大だから、他の場所でも観察できるはずなのにできていない
個人的にはこんな話じゃなくて、除染の話をもっと聞きたかった
チェルノブイリでは除染しても生涯被曝を10%くらいしか低減できなかったという話があったけど
空間線量を減らせた結果、被曝がどれくらい減らせたのかを評価して欲しかった
514 自分：御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 08:26:40.45 ID:aMNHmuF/0

> > 513

学者が集まりゃ学問談義になってしまうのは仕方ないな。
それすら、まともにされてなかったんだからまぁ進歩か。
問題は、喫緊に必要なのは学問談義じゃないということだな。
不確実性を目の前にして、どこまで何を対処するのが
人々の不幸を最小にするのか。
着目すべきは集団なのか、最も被害を受ける個人なのか。
そういう議論をやらないといけないが、このWGではできなさそうだ。
515 返信：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 08:34:27.52 ID:hlRNro/+0 [2/2]

> > 514

俺もそう思うわ

児玉さんの発言を何度も封殺しようと、高圧的な態度に終始した司会は、
東海村JCO被曝事故患者の主治医。

    RT @BB45_Colorado: で、児玉さんって、要するにこのWGメンバーのじーさん達の面子を潰してきたわけで、じーさん達は児玉さ bit.ly/uJ2vGo

653 名前：地震雷火事名無し(徳島県)[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 13:10:46.58 ID:1Q33bct50

> > 652

結局あの御用メンバーで常任委員を固めてる細野もグルなんだろ。
いかにも中立的な顔して５４はまともとか絶賛されているが。
656 返信：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 16:00:15.26 ID:XykHLfUg0

> > 654

モナ男は放射線拡散厨の中心人物
657 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 16:18:54.39 ID:BlG1VYsa0 [2/2]

> > 653
> > 656

低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループの
構成員を指名するのは顧問会議座長。
http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/osen/k_dai2/siryou4.pdf
顧問会議座長を指名するのは、
原発事故の収束及び再発防止担当大臣。つまり細野豪志。
http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/osen/komon-youryou.pdf

758地震雷火事名無し(dion軍) 2012/08/06(月) 23:46:01.00 ID:eqhdjdLk0
日本保健物理学会の理事会のメンバーリスト
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/outline/committees/executive_2011.pdf
改めて見るとすさまじいね、これ。電中研、原燃、原子力開発機構、放医研、アイソトープ協会、日立、東芝、東電と
原子力村の主要メンバーが揃い踏み。理事会内部で原子力村の利害調整ができちゃいそうなラインナップ。
759地震雷火事名無し(WiMAX) 2012/08/07(火) 01:44:56.13 ID:IxBhpvbw0
>>758
保健物理の奴らが低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループの主要メンバーで
細野豪志を洗脳して、現存被ばく状況Maxの20mSv/年を食らわすことを決定。
丹羽太貫は朝日新聞科学医療部大岩ゆりも洗脳、で、エートスの日本側の理論的支柱。
利益相反もいいところ。まあ、東電や電中研が主要メンバーって時点でアウツだよね、普通なら。
利害当事者がお手盛りで規制を決めてきた癖に、事故るとそれすら守れずに規制を緩めている。ICRP Publ.111やICRP2007年勧告は国内の法規に反映されていなかったのに。
低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ
http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/news_111110.html
低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ報告書
http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/twg/111222a.pdf
低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ 出席者
・遠藤啓吾 京都医療科学大学学長、（社）日本医学放射線学会副理事長
・神谷研二 福島県立医科大学副学長、広島大学原爆放射線医科学研究所長
・近藤駿介 原子力委員会委員長、東京大学名誉教授
・酒井一夫 （独）放射線医学総合研究所 放射線防護研究センター長、東京
大学大学院工学系研究科原子力国際専攻客員教授
・佐々木康人 （社）日本アイソトープ協会常務理事、前（独）放射線医学総合研究所理事長
・高橋知之 薬事・食品衛生審議会食品衛生分科会放射性物質対策部会委員、京都大学准教授
・長瀧重信（共同主査） 長崎大学名誉教授、元（財）放射線影響研究所理事長
・丹羽太貫 京都大学名誉教授
・前川和彦（共同主査） 東京大学名誉教授、（独）放射線医学総合研究所　緊急被ばく医療ネットワーク会議委員長
763地震雷火事名無し(dion軍) 2012/08/07(火) 17:01:51.91 ID:zxo6MH090(2)
>>759
既出かも知れんけど、11月28日の「低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ」に、エートスの
親玉のジャック ロシャールが参加しているんですね。
スライド: http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/twg/dai5/siryou2.pdf
議事録: http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/twg/gijiroku/dai5.pdf

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