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## エア御用とは？

「エア」は「エアギター｣とかの「エア」
空気椅子やエアギターのように、そこにないはずのものが、あたかも存在するのように振舞っている。
雇われてるわけでもないのに御用を買って出る。
ありもしない使命感の空想にふけり、
なれ合いの未熟さかげんからして「エア」。
例えば、原子力産業とも原子力工学とも直接利害関係のない物理学者なんかが、
なぜか原発に都合のいい言説を垂れ流したり、原発事故を過小評価したり、
放射能はそれほど危険じゃないと触れ回ったり、反原発の人の足を引っ張ったり揚げ足とったりする。
パニックを抑止しようとかそういう明らかに政治的な目的で情報発信する。
単純に推進派ｖｓ反対派の「勝ち負け」構図で考えてる人
従来の言葉でいうと心情御用学者、中立気取り、自称冷静、提灯もち
いわゆるエア御用（直接の利権関係者でない推進派）は例外なく権威主義的価値観を持つ。
別に政府に頼まれたわけでも政府と利権で繋がっているわけでもないのに、
そうしなければならないという妙な役割意識や使命感を（おそらくは無意識のうちに）もち
その結果、彼らの出してくる情報は常に一定の、露骨な傾向性をもったものになってしまっている。
御用的な発想をお上から言われる前に、自分から勝手に内面化しちゃってるエア御用（cf.フーコー）
「エア御用」は、お上の顔色を伺うとかそういう意識すらすでに消えていて、完全に内面化されてる
現代思想なんかにそもそも関心は無いのに、ソーカルの尻馬に乗って
「文系」に対する「理系」の優位性を証明したいという
自己正当化、自己愛的な行動に過ぎないと思う。
そもそもサブカル嗜好だから社会指向は乏しいんだよね。
メインカルチャーに唯一関われるパスポートとして科学者やってるだけで。
だからカウンターカルチャーなんかにはほど遠い。
彼らにとって「科学」とは唯一社会の一員として承認される教典だから
よりコミットメントを求めて、エア御用になってしまうんだと思う。
専門バカはお互いの権威を承認し合ってムラを作る事しかできないから
東電・政府ではなく御用学者の権威を護るのがエア御用の目的だろう。
政府や大企業といった、既存の権力主体に直接頼まれたわけでもないし、
それらと直接的で濃密な利害関係がないにもかかわらず、結果的にそれらが有利になるような
機能を持つ発言を繰り返す人たち
「常に福島原発からの放射性物質の放出の危険を過小評価する方向の間違いを繰り返している」人々→牧野さんのまとめ102. 福島原発の事故その6 (2011/5/29-6/10)

（2011/11/21追記）
昨日ツイッターで、エア御用シンパには
「強きを助け、弱きをたたく」心性があるという議論になった。
一般的な言葉でいうと権威主義的であり、民主的とは真逆。
それと、この強きを助け弱きをたたくという習性は
新自由主義にも通じるものがあると発展した。

916 返信：地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 15:42:47.19 ID:Srw30WvY0 [14/24]
(1) 「エア御用」という用語は、「御用」つまり政府からの利益供与の関係を前提としておらず、
科学者が信念と見識によって間違ったという可能性も否定していない。つまり間違ったことそのものによって、
その科学者の善意や悪意を判断しているわけではない。
(2) 「エア御用」が批判されるのは、「間違った」ことそのものではなく、その間違った見識によって、
市民を強圧的に啓蒙しようとし、従わないものを批判したことによる。具体的には、金原氏の避難の件など。
(3) さらに、その「間違い」がほぼ一貫して安全寄り(政府に利するもの⇒御用という関係)であったこと、
さらに後の検証により、その時点では誰にも予測できなかったことを科学的な事実であるかのように断言して
いたことも「エア御用」の認定には深く関わる。

813 返信：地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 10:50:53.46 ID:Srw30WvY0 [2/24]
(1) 「単純な話、エア市民の方が科学的に正しい判断が下せると考える理由はない。」
最先端科学の議論であれば、一市民が科学者より正しい判断が下せる可能性はほぼないですが、
今回問題になっている原発事故の規模の推定などは、実は高校の物理程度の素養で解ける問題です。
このことは、牧野氏の３月の計算が身を持って示しています。
また、「臨界じゃない、臨界したら大変。」と発言した人物が、「僕はある程度温度があがって
きたら臨界というのかと思っていたけど、定義はなんなの？」と発言すれば、それがおかしいと感じるのに、
特に科学の知識は必要ありません。今回批判されているのはこのレベルの矛盾であり、
こうした矛盾を指摘するのは市民の側でも十分可能です。
(2) 「確かに、いくつかの点について誤りはあったのだ。」
エア御用と呼ばれている人が批判されているのは、誤りがあったからではありません。
事故当初に発表された情報は不十分であり、誤った情報を発信してしまった人も少なくありませんが、
その人達全てがエア御用と呼ばれているわけではありません。
エア御用と呼ばれている人が批判されているのは、当時誰にとっても予想でしかあり得なかったことを、
科学的な事実であるかのように断定したこと、および、自身の予想に反する言動をした人を「非科学的」
であるとして非難したことによります。
一例を挙げれば、東京の汚染が現状程度で収まったのは、放出のタイミングと風向き、天候などの要因が
関わっており、３月12日の時点で東京の汚染がどの程度のものになるのかは誰にも予想できませんでした。
したがって、幼い子供を持ち、出産を控えた金原ひとみ氏が岡山まで避難したという判断は、例え東京が
さらなる幸運によりほとんどないという結果になったのだとしても、３月12日の時点の判断としては全く
賢明なものであったと言えます。にも関わらず金原氏の避難をやり過ぎであったかのように避難するのは、
全く的が外れています。

【以下、レス抽出】
(475)政府や大企業といった、既存の権力主体に直接頼まれたわけでもないし、
それらと直接的で濃密な利害関係がないにもかかわらず、結果的にそれらが有利になるような
機能を持つ発言を繰り返す人たち
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 04:58:29.39 ID:6iPp18v+0 [7/8]

> > 475

ウォルフレンにもう一冊買いてもらわなきゃいけないね
「御用」はどんな社会でも必ずいるだろうけど、「エア御用」は特に日本の「システム」に親和性が強いんじゃなかろうか
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 05:02:03.41 ID:oXkxyLph0 [4/14]

> > 475のつづき

…というのが、フーコーあたりの言っていたことで、正直3.11以前は自分もピンと来ていなかった。
フーコーには通り一遍と言うか、もうお約束となった批判が山ほどある。
所詮は目に見えないもの（まさにエア）を批判しているので、フーコー的な権力に対する批判は簡単だ。
ところが、3.11が起きて、「エア御用」とでも言うべき人たちが、学者の中から、またごく普通の人のなかからも、
山ほど出てきて、誰も彼もが自分が政府の役人であるかのような視線で発言しだすのを見て、
自分の理解が浅かったことを思い知らされた。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 05:10:22.02 ID:6iPp18v+0 [8/8]
提灯持ち、幇間、太鼓持ち、お先棒
こういうのって、お上の顔色伺って意向に沿おうという卑屈さが言葉のイメージに含まれる気がする
だから、場合によっては裏に回ったときにペロリと舌を出すこともありうる
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 05:32:16.18 ID:oXkxyLph0 [5/14]

> > 482

> だから、場合によっては裏に回ったときにペロリと舌を出すこともありうる

ここは決定的だよねやっぱ。エア御用系の人らに言わせると「俺らは科学的に正しいことを言おう」
「正しく怖がろう」と主張してるだけなのに、ということだろうし。
少なからぬ人が、「それは中立でないよ」と指摘してるんだけど、まったくピンと来てない。悪気も多分ない。
現代思想のお約束からいうと、フーコーの「パノプティコン」→アレントの「悪の凡庸さ」というコンボで、
簡単に説明できてしまう、あまりにも素朴でお粗末な状況だと思う。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 06:45:30.70 ID:5lusRcCH0

> > 484-485

現在の政府や自治体関係者にはプチアイヒマンとしか言いようがない人が多すぎる。
官僚組織の硬直性と出世のために人道をかなぐり捨てる様は福一事故に関して多く見受けられる。
ここまでの御用、エア御用の醜態は、政治社会闘争がお粗末とはいえ科学論争の形態をとるという
ユニークな事態を示唆している。それゆえこのスレの意義は大きい、荒らしも含めてね。
とくにエア御用はサブカル村に似て、強烈な反動、権力者への拝跪として現出している。

個人的にいちばん感じる問題点は、「科学の価値中立性信仰」みたいな部分なんだよ。
原発は、コストやリスク面で明らかに破綻してるのに、
政治や利権がからんで強引に推進されてきた政治的な産物だ。
しかも今回は破滅的な事故を起こしてしまった。
すでに政治問題・社会問題さえ通り越して、生死の問題になっちゃってる。
この状況で価値中立的にふるまうのは意味がない。
発言はぜんぶ政治的に受け取られてしまうから。
残念ながら、科学は本来、価値中立的・特権的なもんじゃないんだよ。
原発事故のような非日常の場面では、科学の政治性が明らかに表れてしまうんだ。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 11:44:07.62 ID:CFil0pXZ0 [2/4]

> > 553

「エア御用」な人たちは「価値中立」じゃないよ。「科学優位」。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 11:46:05.65 ID:JJvn7OOQ0 [1/2]
御用もエア御用も、共通するのは愚民思想と権威主義。

エア御用は自分のやってることは、自分の考えとは独立してある正しい科学的思考の結果を
発信しているという自意識だっただろう
内面化しちゃうのは、科学が「価値中立的」だという信仰がある

スレ12～16のエア御用を含むレス抽出
スレ17のエア御用を含むレス抽出

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/06/09(木) 20:55:11.57 ID:j3+XP8g80
野尻、菊池、左巻の電波学者3トリオがこれだけ人を不快にする要因は、
どこまでも"自己本位"だから。
彼らの発言には、人への思いやりも配慮もなにもない。
原発・放射能のせいで長年地域に根ざし、引き継いできた土地も農業も漁業も失い、
筆舌しがたい絶望に途方にくれる地方の人々への共感、思いやりなどは微塵もない。
また、彼らのような人種にはそんな感情すら全く理解できないものなのだろう。
ただひたすら、自己本位、自己防衛、他社攻撃しか無い。
その点で、小出先生とは決定的に違う。
あの3人は非常に気の毒な人たちだと思う。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 22:51:16.47 ID:HllH9g6o0

> > 8

それだよね
震災当初から「子どもだけでも避難させなさい！」と訴え続けていた
広瀬隆を「トンデモ」などと切り捨てていた菊池や池田は、一体どういう人間なのかと

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 23:15:32.87 ID:cljsRJfd0 [4/4]
エア御用系は、ここんところ過去のツイートを修正しまくり。
何つーか、あきれてものが言えない。どこか頭というか、倫理観のネジが飛んでるとしか言いようがない。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 23:46:08.51 ID:CfxB9o8s0
エア御用とその取り巻きって科学的観点からかけ離れてね？
誠心誠意やれば事後検証する必要は無いらしいし。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 23:54:08.68 ID:rEDeHsUl0 [3/3]

> > 74

> 誠心誠意やれば事後検証する必要は無いらしいし

前スレにも書いたが、誠心誠意やったから
結果がどうであろうと、俺たちはいいことをやったんだ
というのは、一部の夜郎自大になったプロ市民のメンタリティー。
エア御用どもは、プロ市民の中でも、
最悪の部類に入る人たちと、同じ行動をとりはじめた。
彼らの行動パターン：
「俺たちは頭がいい」
「社会のためになると思ってやった」
「パニック防止になると思ってやった」
しかし、提供した情報が間違っていたことが、あとで判明した。
「誠心誠意やったんだガー」
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/06/10(金) 00:00:07.55 ID:MRca7vqD0

> > 77

これまでの科学的根拠の誤りが誠心誠意を理由に免責されるなら、
現地で被曝しながら報道してた人間にどういう立場で物申してたんだって思うよ。
あいつらの優位性は科学的知識以外にないだろ。倫理感じゃない。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/06/10(金) 20:37:48.63 ID:jCodTRuUO [14/17]

> > 266

お前はまだわからないんだな。
一般の日本人は自ら誤りを認めて反省謝罪する人間には寛容なんだよ。
原発事故にしても後の対応が被災者側に立ったマトモなものだったら政府も東電もあまり責められなかった可能性が高い。
事故後の対応が一貫して隠蔽とウソばっかりで免責と利権と原発推進しか考えていないようなものだったからこれだけ批判が強い。
遡って事故以前の安全管理がなってない、原発なんか全部やめちまえということになる。
御用のツイートも同じで後に潔く謝罪訂正すれば責められることはない。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/06/10(金) 20:46:22.91 ID:me7gI8Im0 [7/7]
はっきり言ってメルトダウンの現象の有無より
メルトダウンって言うなって政治的主張だったんだよ。
だから引っ込みつかない。
エア御用特有。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 01:21:17.71 ID:8ROE3hMj0
エア御用学者は勝手に自分のことを
「社会と市民の間のファシリテーター」と位置づけているのだろうけど、
彼らには権力への批判的視点が欠如しているので
結果的に、官僚や企業の広報担当者になってしまっている。
原子力施設立地促進のための政治的なＰＡ（パブリックアクセプタンス）を
無批判にそのまま内面化している。
エア御用学者は、中立の演技をしながら政治的に動いている科学者だという自覚がない。
もし彼らに知性というものが残っているのなら、自身の科学者としての在り方を反省してもらいたい。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/06/12(日) 18:38:49.27 ID:igV+T+Su0 [1/2]

> > 574

> エア御用学者は勝手に自分のことを
> 「社会と市民の間のファシリテーター」と位置づけているのだろうけど、
> 彼らには権力への批判的視点が欠如しているので
> 結果的に、官僚や企業の広報担当者になってしまっている。

ちょっと違うかな。
直接的には、欠如しているのは権力批判の視点ではなくて「科学も無謬ではなく、
未知領域はあり、科学的な結論には常に不確実性がある」という認識だよ。
御用の発言には不確定リスクを一切考慮しないという特徴が際立っている。
「容器の破損は1億年に一度、巨大隕石が当たった時くらい」「原理的に壊れない」
と主張していた御用がいたが、彼は正常運転時の最大圧力と耐圧設計値の差「だけ」を
見ていたんだろう。そして、何故正常運転時「ではない事態」の、たとえば爆発的な圧力の
急上昇などは考慮しないのかと問われたら、彼はおそらくこう答えていただろう。
「そういう事態にならない設計になっているから」と。
御用の思考法は「自分達が想定した理論的考察の範囲内の事象以外は一切起こらない」
という仮定の下でのリスク計算だけを見て、その値が低ければ安全、それ以外のことは
一切起こらないのでリスクは実質ゼロ、と言うものだ。
しかも大抵の場合、その「自分達」の中に実は本人は入っておらず、自分は詳細な計算の
根拠なんか知りもしないのに、学者村社会の隣人がやったことだからと無批判に又聞きの
結論だけを信じ、拡散していく。先の「一億年に一度」も海外の他の論者が主張したもう少し
控えめな年数を主観だけで拡張したもので、実は彼自身は再計算などもしていない。
(元発言も、そもそも計算して出した値ですらない。)
不確定性リスクを無視した狭い想定範囲の考察だけなのに「厳密に計算した結果、科学的に
立証されていることだ」と断定する、しかもその「厳密な計算」は村民の誰かがやってくれている
だろうという伝聞だけ。御用の思考パターンはきわめて良くある学者的なものだけど、それは同時に
トンデモ科学に近い。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日：2011/06/12(日) 20:36:00.15 ID:PkFL7gU10
エア御用について

> > 735の言う「不確実性の認識の無さ」と
> > 574の言う「権威・権力への傾倒」

一体どちらが先行している本質的要素なのか
エア御用の結論は、政府当局と常に一致することを考えると、
「権威・権力への傾倒」が本質的要素で、
「不確実性の無視」は権威・権力が推奨する結論へ辿りつくための方便だと思われる。
面白いことに、エア御用は本心からの安全房なのに、
プロの御用学者が本音では危険房である事がある
プロの御用は実体的・経済的な損得で、「科学の不確実性」に気づかない振りをしているのに
エア御用は無意識のうちにそれをしているのだろう。
エア御用は、権威・権力の側に入りたかったのに入れなかった人達。哀れｗｗ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 20:44:14.38 ID:woKEme610 [1/2]

> > 763

それ言えてるw
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/06/12(日) 21:14:36.61 ID:igV+T+Su0 [2/2]

> > 763

なるほどね。
不確実性のリスクを認識しながら見ぬ振りして権力に阿る御用も確かにいるでしょうね。
体制内御用はその類が多いのかも。
菊池誠みたいな外野のエア達はそういう一流の御用と違って本当に不確実性のリスクを
認識する知力、思考力が無いと思うけどね。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日：2011/06/12(日) 20:36:00.15 ID:PkFL7gU10
エア御用について

> > 735の言う「不確実性の認識の無さ」と
> > 574の言う「権威・権力への傾倒」

一体どちらが先行している本質的要素なのか
エア御用の結論は、政府当局と常に一致することを考えると、
「権威・権力への傾倒」が本質的要素で、
「不確実性の無視」は権威・権力が推奨する結論へ辿りつくための方便だと思われる。
面白いことに、エア御用は本心からの安全房なのに、
プロの御用学者が本音では危険房である事がある
プロの御用は実体的・経済的な損得で、「科学の不確実性」に気づかない振りをしているのに
エア御用は無意識のうちにそれをしているのだろう。
エア御用は、権威・権力の側に入りたかったのに入れなかった人達。哀れｗｗ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 21:40:23.80 ID:/nXGlcSN0 [2/2]
科学の不確実性を批判していいのはまた科学だけ、っていう考えはあるんだろう
それが失敗しまくった結果がこの事態だけど

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 12:07:23.39 ID:XV34JD680 [2/4]
正論だね
http://blogs.yahoo.co.jp/katsuya_440/64822052.html
ルイセンコ事件のように疑似科学が御用学問になったケースもあるが、
多くの疑似科学／ニセ科学問題は、
例えば昨夏に学術会議会長声明が出たホメオパシーのように
「科学であるという社会的認知を受けていないのに科学を自称する」ケースが大部分だ。
一方、国策で推進されアカデミックな業績評価システムに組み込まれていて
論文等の科学的な業績と審議会や公的報告書等での曲学阿世振りのセットでの
出世と競争的資金の確保が横行している分野では、
研究の面にだけに注目するとそれなりの専門分野ということなので
疑似科学／ニセ科学批判で槍玉に挙げられることは極めて少ない。
ところで疑似科学／ニセ科学問題界隈では
「優先順位問題」と呼ばれる話題がある。
科学者として先にやるべきことは別にあるのじゃないかという
そういう疑似科学批判に対するメタな批判があって、
批判すべき優先順位はそれぞれの人の問題意識によるのだから、
社会的重要性のような高次の基準になじまないと応答するような話だ。
では自分の中で御用学問と疑似科学／ニセ科学を比較して
いずれが批判すべき優先順位が高いかと言えば、
それは圧倒的に御用学問の方だ。
なぜなら政治権力に結びついていて
国民に与える危険性がずっと高いからだ。
それに御用学問と対峙するには、
政財界のプロパガンダや洗脳的教育に抗わなければならないのだから
誰かがやってくれるのを待っているわけには行かないのだ。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)[] 投稿日：2011/06/13(月) 12:16:31.49 ID:wxG28Xvp0 [2/3]

> > 948

うん。正論だね。
原子力研究自体はトンデモってわけじゃない。
核分裂反応で湯を沸かせるというのは、科学的には正しいからねw
しかし原発がクリーンだとかいいだすと、じゅうぶんトンデモだと思うけど。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)[] 投稿日：2011/06/13(月) 12:33:09.97 ID:qLInL3RZ0

> > 949

それに、「原発は絶対安全」というのを信じ込ませるのもトンデモだね。
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 12:38:09.05 ID:V8lUtFut0

> > 950

「原発は原理的に壊れない」も擬似科学の域に達している。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 12:41:24.18 ID:LW/dku0i0
そういう肝心な疑似科学は疑似科学批判によって批判されたためしがない
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 12:44:01.99 ID:VN5lM5ZR0

> > 951

あれは単なる二枚舌だよ。
だって
「原子炉は壊れない」
と市民向けの集会なんかで言ってる人が、自分の研究室では
「損傷しても安全な原子炉の研究」
「原子力発電所の原子炉損傷・核物質漏洩事故の現地調査」
とかの研究をやってるんだし。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 12:46:09.08 ID:Fyehl1VM0 [1/2]
以前そのこと書いてスルーされたんだがｗ
どうして「と学会」は「日本の原発は安全です」という壮大なトンデモを取り上げなかったのか？
あまり「と学会」ネタひっぱるのは好きじゃないんだが…
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/13(月) 12:46:58.70 ID:UQ6b+7oz0
疑似科学批判て、いかにも胡散臭いものばかりイジメてて、
原発みたいな巨大権力には牙を剥かないセコいやつが多いな。
安斎育郎さんは違うけど。

エア御用のクロワッサンに対する発言の「望む結果」は、被曝者への差別が少なくなることではなさそうだ 。また、 伝わってくる「根本思想」は、他人に対する想いでない。たぶんそれがここの住人の神経をさかなでている。
と学会や物理クラスタの言葉も聞いたことがなかった頃、野尻女史が行った放射線に関する一般市民向け講演の原稿を見たとき言いたいことが伝わってこないもやもやしたものを感じたが、そういうことか。

orz_8エアさんたちは近々消えると思う。MDとFOの失敗を「計測変だ！被曝(笑)」と訴えることで失地回復したつもりだから。 誰を救うとか被災地にアクションする気も思いやりもない只の自己肯定作業 に信者は納得し世論も固定した今、彼らがこれ以上この問題に関る利点はない。時々持論をブツだけだろう。 via web
2011.07.09 12:01

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 03:21:45.54 ID:5gdCzpnR0 [1/8]

> > 131

その部分だけでは何とも言えないけど
この人に限らず、どこかの新聞の記事とか、中立を装う論者が
「自己責任」という言葉を持ち出してきたら要注意。

> もっと自分の判断力を身につけるべきではないだろうか。

的確な判断をするためには、正しい情報が不可欠なので、
「政府東電保安院が人々にそれを与えていたか？」という
問いかけを絶対にしなければならない。
人々に「自己責任」を課すには、徹底した情報公開が必須の前提条件であるはず。
判断力云々と言う前に、情報公開を求めなければならない・・・はずなのに
それを言わない論者が見受けられる。
論の進め方が実に不公平。

> エア御用的要素が感じられる。

「お上」の義務（情報公開）は問わずに、人々に「責任」を押し付ける
やり方は、たしかにエア御用的な論法だ。

食品汚染の問題はこれからも焦点になってくるので
同じ用語と詭弁を用いて論を張る輩は今後も出てくると思われる。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 00:30:41.23 ID:6lM8J/y80 [1/2]
wikiの菊池ログではてな系のブログがエア御用の巣窟だというコメントがあったけど
確かにはてな界隈には3.11直後から菊池の取り巻きみたいな連中が現れていたな。
はてなは「はてサ」と呼ばれる左翼系のブログが多いことで有名だが
実は権威主義的・反市民主義なブログも多い。
「自称・頭の良い人」による大衆蔑視の露呈が目立つ。

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 13:11:05.78 ID:6y+Ckhel0 [4/8]

> > 802

エア御用は御用を含む原子力ムラを隠したいというのが活動の動機だと思ってたが、
本気で政府や東電の問題が眼中に無いのかも知れない。
ていうか所与のものとして考慮から外してるのかも知れない。
あるいは完全に別の問題として処理してるのか？
「言葉は通じるのに話が通じない・・・これは奇妙な恐ろしさだった」ミノタウロスの皿
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 15:29:27.91 ID:nm1u/5Jx0

> > 804

>     >>802
>     エア御用は御用を含む原子力ムラを隠したいというのが活動の動機だと思ってたが、
>     本気で政府や東電の問題が眼中に無いのかも知れない。
>     ていうか所与のものとして考慮から外してるのかも知れない。

なんかね、現在の状況を常に「初期条件＝所与」扱いしてて、
その条件が誰によってどうやってもたらされたか、その責任とかそういうことは
ぜーんぜん考えてないかのようだよね。
初期条件を所与としてのみ扱えるのは、お前らの箱庭＝実験室とかシミュレーションの中だけだっつーの。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/07/11(月) 15:45:48.55 ID:9lpOKgma0 [6/8]
初期条件を所与扱いとしても極端に原子力を擁護してるスタンスじゃないのか？
起こってしまったことは仕方ない、とりあえず責任追及はしないにしても
極端に安全側に偏向しているように見えるが。

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 21:55:02.86 ID:wNbPyn4O0 [4/6]
御用やエア御用にはBSEで信用も権威も地に落ちた後のイギリスの科学者のような
対応は望むべくもないようで。
この期に及んで全く反省の色がないどころか、一般人（）が無知という
前提で話しているのが凄い。
かれらが一般人と見なしている国民の中には医者もいれば化学者もいれば
薬学系研究者もいれば物理学系研究者もいればもっと他の研究をしている
人間もいるし、それらの理系学部を卒業して最低限の知識を持っている人間に
至ってはより沢山いるのに全く無知蒙昧だと思っているのが笑える。
悪いが自分より素人の物理学者に放射線の人体への影響への言及や白血病の種類などを
簡単に混同するようなことをしてほしくない。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/07/13(水) 05:58:01.28 ID:EQiOAkfo0 [1/2]
御用学者は、>>1の定義どおりわかりやすいし、認知・発見もしやすい。
反面、エア御用はその実態がにわかにはわかりづらい。
このスレではこれまでエア御用と呼ばれる人たちを観察しいろいろ語ってきたが
これだけは確実に言えそうである。
本物の御用学者とは異なり直接にあるいは間接にさえ利害が絡まないのに
本物の御用と全く変わらない言論活動を行う者がある時期に相当数発生する。
これまでエア御用個人に焦点を当てて語ってきたが、社会における現象として
語る価値もあるような気がしている。
ここで仮説を立ててみたい。
エア御用は社会が危機に瀕すると急激な変化を緩和するバッファみたいな働きとして
必然的に発生してくるものではないのか。
とりわけ安定した時代が長期間続いた後に社会が危機に瀕したときに
エア御用が大量に発生してくるのではないか。
ただ、エア御用の特徴として、何らかの一本筋の通った堅い信念に基づいたものではなく
時代の空気や御用の動向に左右されるか弱き存在のように思われる。
つまり、危機に瀕した社会の今後の動向によってはエア御用は雲散霧消してしまうかもしれない。
そのときこそ、日本に本当の動乱が起きるときなのかもしれない。
今思ったことは幕末にも多数のエア御用が発生しては消えていったのではないか、ということ。
エア御用の生成消滅は革命が起こるシグナルの役割を果たすのかもしれない。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/07/13(水) 06:08:23.30 ID:EQiOAkfo0 [2/2]

> > 240

自己レス。
「社会が危機に瀕した」というより「権力が危機に瀕した」の方が正しいな。
いま間違いなく日本の国家権力が揺らいでる。
国家権力が磐石のときは人々は好き勝手に批判でも何でも言い放題できる面もある。
国家権力が揺らいでくると辛口の批判者もビビッて本気で批判出来ないこともあるのだろう。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 21:27:16.49 ID:bQFO8OJN0 [1/7]

> > 240

>     つまり、危機に瀕した社会の今後の動向によってはエア御用は雲散霧消してしまうかもしれない。
>     そのときこそ、日本に本当の動乱が起きるときなのかもしれない。

一部抜粋
オモシロイね。今までエア御用なんてマジメに考察したこと無かったけど、一度真剣に考えてみます。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 06:15:17.82 ID:AViUGi310 [2/4]
エア御用って、要は「学位を持ったネトウヨ」だよ
専門用語を用いたり一見丁寧な言葉遣いをしてるけど、精神構造と言論の
立場はとても良く似ている
今回の問題で、政府や電力会社を批判しているフリージャーナリストを「デマ」と切り捨てる
ところなんか全く同じ
前にもこの類似性を指摘してる人がいたな
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 06:23:33.60 ID:Jk0bR9Ed0 [2/2]

> > 243

その中心人物である菊池が、なぜか一部のサヨと親和性があるらしいというのが、よくわからんところです。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 06:24:47.11 ID:L+NgWuh+0 [2/3]
菊池さんにしても野尻さんにしても、勇み足でしゃしゃり出てきた手前、引くに引けなくなっちゃったという面はあるんだろうけど
それにしても、そのあとが見苦しかったからなあ
だからこそエア御用という構造の格好のサンプルになっちゃったんだけど
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 06:41:10.24 ID:AViUGi310 [3/4]

> > 244

うん
「ウヨ」にも「サヨ」にも実は確固たる区分はなくてね
特に今回の震災で、例えば「ウヨ」の大半が「エアウヨ」だったことが明らかに
なったよね
電力マネーで原発擁護、な連中が大半だというのがバレてしまった
御料地が汚染されても怒らないなんてどんな連中かとｗ
「３１１以降、世界は変ってしまった」と小出先生が言うとおり、ウヨサヨの
枠組みもこれまでとは違う眼で見た方が良いのかも
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 08:38:18.94 ID:cEOyksJ50

> > 244

前スレ970の「その辺の事情」は
市民の科学リテラシー涵養（ニセ科学撲滅）に精力的だったのは科学リテラシーを自負する人文科学系ブロガー。
推進派が言う「数字をみるとむやみに有難がる」クラスタ。
「騎士団」と呼ばれてスクラムを組む勢力だったが消滅した。
軽水炉では原理的に炉心融解しないと解説するtweetを読み福島原発の暴走はないと納得したり
炉心溶融の可能性を書いた新聞記事に専門家の意見を聞けと噛み付いたり
２００人中の５０人が５１人となるリスクを「２００人に１人」と言い換えるのはデタラメと糾弾したり
現在も精力的に活動のブロガーもいる。

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日：2011/07/14(木) 14:38:06.05 ID:YeinnVqb0 [3/5]
御用/エア御用などのレッテル貼りの効用という感じで読んでみた。
ノンパラメトリックな政治家とパラメトリックな専門家
http://tanichu.com/expectation/diary/%E3%80%90%E5%A6%84%E6%83%B3%E4%BB%AE%E8%AA%AC%E3%80%91%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AA%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6%E3%81%A8%E3%83%91%E3%83%A9

8 名前：地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 15:56:30.81 ID:9hAgwSqM0 [2/6]

> むしろ、政治的な言語に対するある種の絶望、反動としての「真意」重視志向なのではないか、ということ。

コレはキクマコ周辺に限定されると思うなぁ。そういえば初期に野尻(黒)が枝野の会見を褒めていて、のけぞった記憶がある。
16 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 16:51:02.44 ID:vkwWCJ2M0 [1/6]

> > 8

彼らに直接絡まれたことはないんだけど、話が通じないな、ひょっとしてパラダイムが違うのかな？という違和感は確かに感じた。
だけど、政治的な言語に絶望なんかしてないでしょ、彼らほど政治的に振舞う科学者って他にいない。
現に菊池の信者のサヨクには9条の会系や反歴史修正主義クラスタやフェミニストクラスタとかたくさんいるよ。
片瀬久美子なんかは選択的夫婦別姓を精力的に唱えているから、最早科学とは何の関係もないよ。

24 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 17:21:58.65 ID:28YBkKpw0 [2/4]
宮台がエア誤用は自明性に依存してるだけだって言ってた

275 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 01:44:36.12 ID:YjLYQbV80 [1/5]

> > 261

> >     しかし、ホメオパシーやEM菌disり＝代替医療叩きに人はなぜここまで魅了されるんだろう。
> >     その情念たるやまったく理解出来ないｗ

> 「科学的な俺たち、カッコイイ～」という優越感を遠慮なく味わえるからじゃない？

なるほどね。
エア御用は、御用の予備軍（利権から声がかかれば簡単に取り込まれる）が分野を超えて研究者業界にいることを例示していると同時に、
エア御用が活躍できる舞台を提供していて、科学に複雑な憧れを抱く層がいるということを示しているのか。
科学と市民との健全な関係をつくっていこうとする際、やっかいな存在になりそうだな。
280 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 02:23:32.57 ID:RSz3h1490 [2/3]

> > 275

> 科学と市民との健全な関係をつくっていこうとする際、やっかいな存在になりそうだな。

原発の科学と市民なら信頼するに足るCNIC（原子力資料情報室）があるから
菊池や水野や黒木や野尻たちはノイズになるだけで要らなくね？
御用やりたきゃ取り巻きどもと勝手に盛り上がってればいい。
問題なのはメディア側（NHKや朝日や毎日）に菊池のシンパがいる事。
なぜ菊池が持て囃されるのか本当に理由が分からない。
鼻血の件だって、なぜ専門家でもない菊池の言（それもツィートｗ）を引いてデマだってねじ伏せるかね？
メディアなんだから最低限取材してからにしろよと思う。
ネタはちょっと古いけど、連休明けに朝日に電凸してみるわ。「ツイッターだから関係ないです」とか言われそうだけど。

847 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 23:17:58.88 ID:E773Z4Xn0 [2/2]
エア御用問題は、
①菊池やシノドスなどが潜在的な利権を狙っている（リアル御用と同様の利権問題）
②ネット上のカルト集団の問題
③権威主義的で権力者の提灯持ちになりがちな日本人の国民性
という様々な要素が絡み合った複合的な問題だろう。

623 名前：地震雷火事名無し(catv?)[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 10:41:58.58 ID:/3Qm/h6L0
門外漢がしたり顔で人の生命、健康に長期間影響する重大事を語るから忌々しさMaxなんだよな。
自分達は知的レベルが高いから（）、専門外のことでも教えて上げられるのよってか。
原発のトンデモを看過してきた責任を問われることを免れるには
「専門外だから全く分からなかった」と言うしかないはずなのに、自分からしゃしゃりでてバカじゃないの。
624 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 10:47:37.86 ID:DAAUElFf0 [1/2]
でもさ、水俣病なんかの事例を見れば、専門家でかつ責任のあることを言ったあげくに超有名な公害病の広がりを助長した人間ですら、
なんら現実において責任をとらされることもなく、えらそうな顔で居残り続けるんだから、門外漢のエアさんたちがタカをくくるのはある意味当然では

813 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 10:13:54.40 ID:v5+2hVZw0 [2/2]
２ちゃんねるでよく見るコピペだけどこれはエア御用のことだろう
「無能な働き者は害悪である」
（H・V・ゼークト：第一次大戦後のドイツ陸軍中興の祖）
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」
（ゲーテ：18世紀のドイツ最大の劇作家、小説家、詩人、哲学者、政治家）
「無能な味方よりも有能な敵のほうが役にたつ」
（マキャヴェリ：イタリアルネッサンス期の政治思想家、外交官）
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
（ナポレオン：フランス革命期の政治家、軍人、フランス皇帝）

141 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/09/04(日) 18:40:45.41 ID:fnL1ESsg0
もうエア御用は真正御用に格上げでいいんじゃねえの。
こいつらも最初は政府東電発表は妥当であるとか擁護のトーンはそれほど大きくなかったけど
いまや「非常時にはちゃんと機能しない組織であることが露呈し」ても庇うんわけだから。
それにいまだに当初から政府東電発表を批判していた側を一方的にトンデモと決めつけ続けるわけだし。
完全に馬脚を現して御用と一枚岩のスタンスになってるだろ。
142 名前：地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 18:46:33.59 ID:fMLY/yNu0 [5/5]

> > 140

ほんとにニセ科学批判の連中は、思考が180度ひねくれてるよね。
責めるべきはまず、人様の頭の上から放射能ばらまき、
そのあともちゃんと情報出さない東電と政府だろうに、
絶対にそっちに矛先を向けない。
ほんとにクタバレバいいのに。
143 名前：地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/09/04(日) 18:53:10.29 ID:NmfUy9N1O [4/8]
何が起こっても権力側御用側の批判はしないとの意思表明してるようなもんだろ。
それが果たして科学的態度と言えるのか？

455 名前：地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/09/06(火) 01:55:57.45 ID:bEH48dDfO [1/3]
エア御用は現代のソフィストだな。
巷にソフィストがあふれかえるようになってアテネは没落した。
今必要なのはソクラテス、プラトンだな。
いや、こんだけ御用ソフィストだらけの世の中にはソクラテスが必ず現れるはずだ。

558 名前：地震雷火事名無し(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/09/07(水) 03:16:20.01 ID:2YNdcRkBO [1/3]
赤木は本当にひどい奴だな。
しかし赤木を見ていて気がついたことがある。
菊池らに代表されるエア御用の思考法は事象や行動の客観的な正しさを基準とせず
誰の説なのかそして自分にとって利益のある説なのかをまず基準にしているようだね。
赤木は極端な例だと思うだけど。
政治にたとえれば政策論争はほとんどなく政策は政争の具にしかしないスタンスだな。
論争や批判はあくまで人と人との戦いの場であって、批判や検証の積み重ねで科学を発展させるというものではなさそうだ。
誰が言ったことだとかそんなことばかりやってるから>>555>>556みたいなブレが出てくる。
赤木はひどい奴だけど正直なだけわかりやすいな。
エア御用の菊池らも反原発のサヨクっぽい奴らの言うことなど一切聞く耳持たない、
東京電力や経産省の方々の嫌がることは一切言わないと認めればいいんだよ。

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