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## 山形浩生

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185 名前：地震雷火事名無し(関東)[] 投稿日：2011/09/15(木) 12:04:56.19 ID:QcGqMlVrO
山形浩生のエッセイ
「原発に対する我々の正しい姿勢とは？
高度一万メートルからの眺め。」
今外出中でアドレス貼れない（雑誌ＧＱのサイト内のコラム）んだけど、原発擁護な内容です。
山形さんの著作とか好きだっただけに残念だな…。
思えばこの人もSFの人だったなって思った。
▼ 188 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 12:52:46.36 ID:kDGxvboJ0

> > 185

これかな、元は日本語URLなのでコピペするとなげえやな
しかし、この文中で言っている「安全な原発」が、311以前の「日本の原発で致命的な事故は絶対に起こらない」と
同じ意味ってことに気づいてないのかな
小粋なこと言おうとして壮絶に失敗しているような感じ。皮肉かと思ったが、そうでもないみたいだし
http://gqjapan.jp/2011/09/13/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%88%91%E3%80%85%E3%81%AE%E6%AD%A3%E3%81%97%E3%81%84%E5%A7%BF%E5%8B%A2%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F/
▼ 190 名前：地震雷火事名無し(芋)[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 14:12:17.17 ID:/hVc+Yxy0

> > 188

全体として何を言いたいのか分からないが、
いいことも書いてあるよ。

> 別に原発がなくても経済成長はできるし、
> 原発は今の文明と不可分な一部じゃない。
> たまたまエネルギー源として有利そうな面もあったから
> 使われたというだけの話だ。

> 繰り返すけれど、原発がなくても経済成長はできる。

その通り。原発がなくても、ハルマゲドンは起きない。
▼ 191 自分：御用聞き(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 14:13:53.39 ID:/X3Pzlfj0

> > 188

わりと同意できる考察が多いのに、なんで結論が反対になるかなぁ。
原発の稼働と電気の多寡が関係ないなら、無理に原発作ることないじゃん、と素直に考えられないのか。
使用済み燃料問題と被曝労働問題のことは考えてなさそうだし。
▼ 194 返信：地震雷火事名無し(芋)[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 14:41:59.98 ID:/hVc+Yxy0

> > 191-193

途中がどうであれ、結論は何が何でも
反・市民に持ち込みたいってことかね。
▼ 203 名前：地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 19:49:28.83 ID:3KyC1bY50

> > 188

この山形の「批評」ターゲットって、そもそも実体があるのか？
そういう問題だと思う。
▼ 207 名前：地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 21:16:41.77 ID:yi3F7aYB0

> > 188

矢作俊彦の方がよほどまともだ。
https://twitter.com/#!/orverstrand/status/114271840800751616
今なお、こういう詐術を振りまいて、電源原発権益の提灯持ちをしている、ある種
の詐話師がいる。いかにも、このもっともらしい語り口が、東電のコマーシャルと
シンクロする。善意の確信犯だけに、こういう意見をわれわれは正しく論破する
必要があるのだ。http://t.co/o45iwf7r
単純に言い切ってしまえば、国家にも電源企業にも、この人の言うような平衡感覚
は存在していないということだ。彼らは『安い』『美味い』『早い』という、この
国の戦後民主主義を支えたお題目を維持するためならどんな嘘もつく。ことさら
電源原発権益がこの人が言うような清潔な選別をするわけがない。
もう一つ、どれほど安全な原発であっても、事故を起こしたとき、それはカタスト
ロフィに直結することを我々は知った。飛行機を怖がる人は多いが、いったん事故
を起こしても5、600人の犠牲者で終わる。しかし原発はいざ事故を起こせば地域が
死滅する。それを誤魔化す連中に、この人は加担している。
チェルノブイリの現実を、この人はまったく直視していない。あれは古い原発だと
言う。しかし、原発が事故を起こせば、たとえどれほど新しい原発であろうと、
最悪の場合直径数十キロの国土を死滅させ、故郷を殺し、市民の命を奪うのだ。
目に見えない放射線物質で孫子を恫喝し続ける。そんなもの必要か。
必要だというなら、この人の意見に与すれば良い。ぼくは必要ではないと思う。
原発に頼るなら、電気料金を倍払っても良い。一見正しく見えるが、これは人の
命を欄外にしてコスト計算に汲々としている官僚や銀行員の発想だ。こういう
意見は結局、電源原発権益と同じ、人間からもっとも遠い意見だと思う。
ああ。分かった。この人は1980年代のＭＩＴだ。つまり『虚栄の篝火』の中心人物
だ。この人たちの頭にも心にも、人間も故郷も存在していない。所詮は金になら
ない感傷でしかない。困ったものだ。こういうもっともらしいことを言い散らか
されても。
もう一つ付け加えておく。この人の意見から完全に抜け落ちているのは使用済み
核燃料の問題だ。こんな短い行数で書くことはできない。諸氏、自分で調べて
ほしい。使用済み核燃料の処理はまったく宙に浮いている。そして、それは
きわめて危険で厄介な物質だ。福島の一億トンの表土以上に。これは詐術だ。
念を押しておく。つまり彼ら国家と電源原発権益が、われわれ市民にしようとする
ことは、何十年も前の瀬戸内海長島で、熊本水俣で,はたまたあの成田でしたことと
同じ、嘘しかつかないということだ。この人は知っているのか知らないのか、その
辺りがいかにも楽天的、その楽天性が恣意的で、信値しない。
▼ 209 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/09/15(木) 21:21:53.67 ID:TKlH5iB60

> > 188

> 小粋なこと言おうとして壮絶に失敗しているような感じ。皮肉かと思ったが、そうでもないみたいだし

それ、山形浩生の仕様。
311 以前も以後も、相も変わらず通常運転を続けているといえるのではw
▼ 213 名前：地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 21:46:21.75 ID:yi3F7aYB0
https://twitter.com/#!/itoi_shigesato/status/114178251370405889

>     itoi_shigesato 糸井 重里
>     吉本隆明さんと同じ意見だ。@yanabo @GQJAPAN 脱原発でも原発維持でも推進でも、
>     共通するのは目の前のボロい原発を維持管理する「技術」と「智慧」と「ヒト」が
>     不可欠。山形浩生さんの冷静で現実的な論考を。http://t.co/87kuFDlH via @GQJAPAN

> > 188を読んで、どうしたらこんな感想になるんだろう。。。。

（まあ糸井重里は、山形浩生の本文は読まずに柳瀬博一 @yanabo のツイートにある要約しか
読んでないのかもしれないけど。）
▼ 214 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 22:12:41.61 ID:kDGxvboJ0

> > 213

吉本の名前をだせば、プレミア感というか箔がつくと思ってんのかね、糸井は
いまじゃマクドナルドのクーポン券より安い感じなのに
新聞インタビューも散発的で、お呼びじゃない感ありありじゃん(まあ311以前から終わった人だったが)
▼ 217 名前：地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 23:46:27.74 ID:yi3F7aYB0

> > 214

糸井重里は吉本隆明の大ファンですから。。。。
共著まであるし、「ほぼ日刊イトイ新聞」にも何度も引っぱり出している。
こんなコラムまで書いてるくらい惚れ込んでるようです。
「イトイ式 コトバの解体新書　～吉本隆明がくれたホンモノの言葉～」
http://diamond.jp/category/s-itoi_yoshimoto
糸井さんは、自分のことを「もう「脱原発」しかなさそうだと思う人間です。」
と書く一方で、中川恵一の『放射線のひみつ』を安易に勧めていたりして、いろいろ残念。
知り合いの寄藤文平がイラストを担当してるから、というのもあるんだろうけどね。
http://www.1101.com/20110311/20110608.html
▼ 215 名前：地震雷火事名無し(愛知県)[] 投稿日：2011/09/15(木) 22:23:57.52 ID:YbtcKgy70

> > 188

山形氏の主張によると、今の原発の運営をしている原子力村の人たちはダメなので、まともな人達に入れかえるってことだけど。
まともな人達に入れかえた時点で
(1) 老朽化した原発を廃炉にして、最新の比較的ましな原子炉でおきかえるためのコスト
(2) 福島の事故で露見した安全基準の不備を精査して、新たな安全基準を作成した上で
それを既存の原発に適用することで生じるコスト
(3) もんじゅなどの、実用化の目途がまったく立たない夢物語を放棄して、現実的に考え
た場合の、使用済み核燃量の管理と保管にかかるコスト
あたりを計算したあたりで、まず間違えなく「原発は割に合わん」ってことになると思う。
穏健な推進派に見える主張ってのは、結局のところ上記のコストについてちゃんと考えず
に、「今まで問題なく動いてきたのだから」ってあたりからの予断を多分に含んでるんだよ。
▼ 231 名前：地震雷火事名無し(三重県)[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 08:53:08.90 ID:pH6p/JKB0

> > 188

牧野さんの反応。
http://twilog.org/jun_makino/date-110915/asc

まあ、単に http://favotter.net/status.php?id=47971045696741376 こんなこと
を書く 人のいうことは信用できるか？という話ではある。
あ、これの話。 http://gqjapan.jp/2011/09/13/%e5%8e%9f%e7%99%ba%e3%81%ab%e5%af%be%e3%81%99%e3%82%8b%e6%88%91%e3%80%85%e3%81%ae%e6%ad%a3%e3%81%97%e3%81%84%e5%a7%bf%e5%8b%a2%e3%81%a8%e3%81%af%ef%bc%9f/ 山形さん
「でも、核分裂を使うエネルギー源がすべてダメとは思わない。」
いや、 思うのは勝手にすればいいけど。
「福島の原子炉なんかよりはるかに安全性の高い原子炉はある。外部電 源が切れて
も、冷却水がなくなっても何も起きず、自然に止まる設計の原子 力エネルギー施設
はすでにできている。」
どこに？
「それに反対といったって、今ある原発を明日から止めてつぶすことな んかできない
のは、そろそろみんな分かってきただろう。」
まともな人は大抵 はじめからわかってると思うが、、、
「何十年もかけて冷やしてつぶすことになる。それなら、それを安全なものに更新する
手立てを考えるべきじゃないの？」
論旨に飛躍があって理解不能。
まあ、高いところにのぼりすぎて現実が見えなくなったんだろう。

「高いところ」というのはエッセイの表題「高度一万メートルからの眺め」にかけているのだろうか?
それとも山形さんの今の勤め先（野村総研）にかけているのだろうか?
それとも朝日の書評委員を務めるほどになった、文化人としての地位にかけているのだろうか?
▼ 202 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2011/09/15(木) 17:50:17.68 ID:Tk9atyCc0

> > 185

やはり黒木掲示板の関係者はエア御用気質な奴が多いな。
黒木掲示板はネット上の理系コミュニティの老舗だが今となっては時代錯誤もいいところだ。
233 名前：地震雷火事名無し(関東)[] 投稿日：2011/09/16(金) 12:01:34.50 ID:UqoooxcqO [2/2]
山形浩生とかもそうだけど、人間が自分の事を合理的だと思いたい理由の裏には、非合理的な理由があるよね。

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