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## 浅田彰

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166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 10:48:22.87 ID:z81JeKEV0
浅田彰☓田中康夫
ぼくは一方で放射能の危険性を煽りすぎるのはよくないと思う。
広島や長崎で生きてきた被爆者の大多数がガンになったわけじゃないし、
我々が子どもの頃には米ソをはじめとする各国が大気圏内で核実験を
やりまくってて日本の放射線量は今よりずっと高かったけど、それで
大勢がガンになったわけでもない。
http://www.sotokoto.net/jp/talk/?id=42
低線量被曝の影響はともかく
核実験との比較なんて4月くらいにとっくに決着してると思ったけど
それこそネット限りで
なかなか広まらない
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 11:32:01.24 ID:fXc+koC70

> > 166

あうー残念。なんかこういうこと言う気がしていた。
情報収集能力の低下だけではなく、俺たちの世代のほうが～
みたいな意識が背景にあるような気がするのがなんとも。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 11:44:00.86 ID:sGP9I9JV0 [2/2]
若干26歳でスキゾキッズとして颯爽と登場したものの、それから30年以上
京都という世界から隔絶された田舎町に引きこもって、ろくな論文もその後書けないで時事放談していただけだから
この古めかしい型にはまった伝統芸のような論は、彼らしいね>浅田氏
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:07:42.80 ID:0Ak4S0D50 [1/2]

> 166

浅田先生ですら、こんなこと言ってるのか。こういうのを見ると
本当に御用学者やその間違いをきちんと指摘しない専門家や
準専門家の罪は重いね。
核実験との比較はリストの諸葛先生の欄に書いてあるけど、
あれじゃあ不十分なのかな。きちんと、一次情報も添付して
おいた方がいいんだろうか。
まあ、浅田先生のコメントは原文全部読まないと大意がつかめないので
リスト入りは慎重にした方がいいかもね。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:16:52.07 ID:nrI6oWxG0 [8/11]

> > 235

> 広島や長崎で生きてきた被爆者の大多数がガンになったわけじゃないし

これよく使われる表現なんだけど　ガン等の大きな影響を受けた人は既に亡くなっているわけで
今まで「生きてきた」人の話を持ち出すのはおかしいわけで　しかも現在進行中のフクイチとは核分裂生成物の量が違いすぎる

> 我々が子どもの頃には米ソをはじめとする各国が大気圏内で核実験を
> やりまくってて日本の放射線量は今よりずっと高かったけど、それで大勢がガンになったわけでもない。

現在の日本は結構ガンの発生率が高いと個人的に思ってるんだけれど
それに対して「大気圏核実験がなかった場合」のコントロールと比較しないで
「大勢がガンになったわけでもない」と断定するのは科学的じゃない
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日：2011/07/08(金) 22:26:00.60 ID:0Ak4S0D50 [2/2]

> > 166
> > 235

ん？勘違いしたかな？浅田先生が言ってるのは、事故前の平常値
と比べて核実験時代が高かったと言う意味ならわかる。
ただ、>>238の言ってる意味はわかるけどね。
ちょっと誤解を招く書き方だね、あれは。
まあ、いずれにせよ、今回の事故で振った放射性物質の量は
核実験時代よりは全然高いはず。
694 名前：地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 10:52:41.76 ID:Dh1aig+d0
そういう意味で、経済的合理性や技術的合理性からいって原発はつくるべきじゃない。
ぼくは、まずはその線で押すのが現実的だと思うんで、「原子力は人間が手を触れちゃ
いけない領域だ、軍事利用のみならず平和利用も人間が傲慢ゆえに犯した過ちで、
とくに原爆の悲劇を体験した日本人が原発を受け入れたのは誤りだった」っていうような
擬似宗教的な議論を前に出すのは避けたほうがいいと思うな（浅田彰）
http://www.sotokoto.net/jp/talk/index.php?id=44&page=2
▼ 695 名前：地震雷火事名無し(静岡県)[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 12:56:15.24 ID:AFAvsKqA0

> > 694

こういう合理性を前面に押し出せ論は宮台や飯田哲也も言っているが、そんなことは
原発反対派だってさんざんやってきたよ
経産省内部からも合理性を危惧された六ヶ所だって、その省内六ヶ所ストップ派は
惨敗しちゃったじゃないか。「合理性」で追い詰められるほどあの連中は甘いもんじゃないよ
http://www.asahi-net.or.jp/~pv8m-smz/archieve/080114hashizume_last.html
▼ 696 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 13:14:09.22 ID:7RnTdkBK0

> > 695

飯田哲也は、推進派vs反対派という二項対立の構図になり頓挫した80年代の反対運動を否定する立場。
新エネルギーを推進することによって原発依存から脱却するという方法を実践していて、
これはヨーロッパでの脱原発の実績に学んだ方法。
▼ 790 名前：地震雷火事名無し(大阪府)[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 23:08:18.99 ID:ee7JkJxn0

> > 695

再掲だけど、過去スレで以下が印象深かった。要点は「要らない」と意思表示をすること。
でも、>>696 の手法のほうが上手なやり方ではあるね。
”脱原発”という言葉で、アンチって、アンチ対象に存在依存していて、アンチ対象がなくなると
存在できなくなるのね。だから"エネルギーシフト"という言葉の方がより肯定的で、
"要らない"より"要る"、"No"から始まるより"Yes"から始まった方がうまくいくものらしい。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311722471/240
＋
だが、中曽根は怒っていた。宿泊先を訪ねてきた三重県漁連常務の宮原九一（９３）
に「ここまでくると事件だ」とぶちまけた。三重県警には当時の幹部が中曽根から「国
会議員が視察するのに、なぜ排除できないんだ」と問い詰められたという逸話が残る。
三重県警は３日後に捜査本部を設置。事件当日に海保が撮影した写真から特定した
３０人を公務執行妨害容疑などで逮捕した。
帰京した中曽根のもとに三重から釈放を陳情する人が続いた。県漁連の山下健作
（８４）は中曽根から「原発を受け入れなさい。そうすればすぐに解き放してあげる」
と告げられた。間柄侃也（かんや＝７５）は取り調べの検事から「中曽根さんは罪を軽
くしてやってくれと言っているぞ」と原発容認を迫られたと証言する。
結局、２５人が起訴されて有罪判決を受けたが、反対運動は立地計画の白紙撤回ま
でやまなかった。
▼ 792 名前：地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 23:12:18.13 ID:4z8uFOry0

> > 694

核の歴史を見ると擬似宗教的な議論とは言えないね。
▼ 796 名前：地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 23:27:27.68 ID:ZDEJK4fC0

> > 694

浅田がニューアカで流行ってたころの吉本を見るような感じ。
既視感がある。

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