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## buveryさん

- 物置
- 中川恵一3

トンデル論文批判について

jun_makino 12:02am via myclone
トンデル論文をけなすのは別にいいけど、 d.hatena.ne.jp/buvery/20110520 これ が根拠であるかのごとくにいうのは勘弁して欲しいな。
@jun_makino Jun Makino
文句は jun-makino.sakura.ne.jp/Journal/journa… 前に書いた
http://jun-makino.sakura.ne.jp/Journal/journal-2011-05.html#31
h_okumura 1:41pm via Echofon
トンデルについて @buvery さん d.hatena.ne.jp/buvery/20110520 と
@jun_makino 先生 jun-makino.sakura.ne.jp/Journal/journa… 読み比べ。統計学の理解では牧野先生が正しい
例のNHK報道に関して、スウェーデン在住の経済学者さんのブログ、、非常に中立公平かつ現地の状況がよくわかる。blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/6c…
http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/6c768f8d028351291a58069838c7d812

937 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 00:30:58.96 ID:zyZvQgAE0 [1/2]

> > 897

buveryは統計学全然分かってないよ。
回帰係数を再帰係数って訳しているのにもそれが現れている。
帰無仮説、対立仮説、検定の仕組みもわかってないし、その結果、
帰無仮説が棄却できないときの解釈もわかってない。
944 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 00:58:32.10 ID:zyZvQgAE0 [2/2]

> > 940

たぶん彼は回帰分析をまったく知らない。
独立でない変数でも重回帰の説明変数にいれれることも知らない。
だから、「独立でないもので補正できるのか」なんてトンチンカンなことで噛みついている。
それとALLがうまくいってないのどうのっていってるが、説明変数どっさりいれれば自由度
が落ちて有意な結果が得がたくなるのはよくあることで、致命的ではないことも知らない。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 09:45:39.47 ID:zyZvQgAE0 [1/3]
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110520
こいつのトンデル論文に対する飛んでる批判を暴いてみようと思う。
「濃度６０－７９kBq/m2のところでは癌はちょっとだけ減る」
事実として減っている。しかし、サンプルサイズが少なくなっていることと、
最大濃度ではなくそのため効果が弱いことから、統計的有意性がでなかった
と考えられる。最大濃度では、サンプルサイズはより小さいが、濃度効果が強く
なっているため、統計的有意性が確保できている。そういう説明ができるから、
buveryが致命的だとわめき立てる意味がわからない。たぶん、サンプルサイズ
によって有意性の出やすさが違うという統計の基本が分かっていないのだろう。
「都会に住むだけで癌は５－１６％増える。」
ここからがbuveryが回帰分析がまったくわかっていないのを露呈する部分。
トンデルの論旨は、都会では何らかの効果でガンもともと増えるので、その効果を取り除いて、
ガン発生率が増えるかを見ないとねとやっているのだが、buveryはこの「取り除く」という意味が
まったくわかっていないので、この効果と放射線によるガン増加効果を比較して、都会に住む効
果に埋もれるような過小なものといいだしている。実際は、都会効果＋放射線効果だから、両方
が累積する。都会効果に埋もれるようなものではない。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日：2011/06/06(月) 10:09:24.44 ID:zyZvQgAE0 [2/3]
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110520
「補正を重ねた数字に、有意差なし」
トンデルの論旨をよく分かっていないのが明らかになる部分。
トンデルは、他の要因を取り除いても、放射線効果が残るかどうかを、対象とするそれぞれの線量について
チェックしようというつもり。それは、回帰を「再帰」と取り違えないくらいに分かっている人は、みんな分かって
いる話。それがよめないから、なんとか有意性をだそうとしていると邪推。
確かに上からの2番目のクラスでは有意ではないが、サンプルサイズが他のクラスにくらべて少ないのが
有意性に不利に働いているというのは、前に書いたので省略。それ以外のクラスで有意性が出ているので、
自分が査読者だったら、「しょうがねぇな」と通すレベル。
「独立していない数字で補正しているのは、ほどんど漫才。」
漫才なのはbuvery。重回帰を全く理解していないのを露呈。独立ではない説明変数を加えても、説明変
数を独立化して加えても同じことになるのは、重回帰のイロハのイ。統計ノウハウ本じゃなくて、ちゃんと
した、線形回帰の本を読んでください。
「120kBq/m2程度の汚染では、癌のリスクは他の環境因子の影響よりも小さくて問題にならない。」
サンプルサイズを良く見て下さいと申し上げたい。全部で53で統計的有意性がでたら、それこそ、
「データをいじったな」となります。この表はご参考ですね。それをシメにもってきて批判している
ところから、統計学を分かってないことが分かります。

buveryさんは、もう何ヶ月も前に牧野先生につっこまれているんだけど、無視して自論を展開するばかりなわけでして、
おまけに、「じゅん　まきの」みたいに検索にかからない形で名指ししてあれこれ言う。それに乗っかる人たちの見識も、
いい加減疑わざるを得ない。

827 名前：地震雷火事名無し(山梨県)[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 03:39:30.39 ID:+/IQOuv20 [2/2]
buvery
統計の論文を出す時は、@h_okumura 奥村先生に相談すればよいことがわかった。
12時間前 YoruFukurouから
この慇懃無礼な福島の小児科医に嫌味言わせた奥村先生
トンデルについて @buvery さん http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110520 と
@jun_makino 先生 http://jun-makino.sakura.ne.jp/Journal/journal-2011-05.html#31 読み比べ。統計学の理解では牧野先生が正しい
828 名前：地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 03:45:59.98 ID:MuAtsYkR0 [2/2]

> > 827

buveryって福島の小児科医だったの？
830 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 04:50:13.97 ID:qLzUaGTp0 [1/3]
無理矢理な論理でトンデル、バンダジェフスキー、福島（膀胱炎）全てを
否定しようとしたbuvery。
こいつを信じて着いていけば何が起こるか、分かるよねいい加減。
831 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 04:56:22.88 ID:qLzUaGTp0 [2/3]
セシウムは甲状腺に集積して、甲状腺癌を引き起こすのか？
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20110701
↑これも本当に酷い
バンダジェフスキーはセシウムの体内蓄積を調べただけで、それが
甲状腺癌を引き起こすなどとは一度も言ってない。
buveryは最初から、放射能の危険を訴える研究を潰すことしか考えていない。
832 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 05:59:33.04 ID:qLzUaGTp0 [3/3]
buveryについては一度徹底的なまとめを作っておいた方がいいな。
他人の研究を滅茶苦茶な論理で潰そうとしたこと、
牧野氏や早川氏などを嘘で貶めようとしたこと、
この辺りをまとめるだけで、あいつのニセモノ臭さを簡単に浮き彫りにできる。
838 名前：地震雷火事名無し(庭)[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 09:59:51.49 ID:w28zaSEF0

> > 832

それはあったほうがいいと思う。あの人が「専門家」かどうか不明とはいえ、
同等のスタンスで発言しているし、周りもそのようにみなしているから、
他のイナゴたちより危険。
とはいえ、ロシャールの20msv/yについては、さっそくエートス周りの
「まともそう」な人の間で議論になりはじめたのでよかった。
汚染地帯に残らざるを得ないひとびとに現実的な防御方法を普及する、
という内容なら異論はありませんが、いずれにしてもさまざまな危険性が
つきまとう活動だと思います。
875 名前：地震雷火事名無し(山梨県)[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 04:26:13.52 ID:3tTokUx+0
buveryは医者だよ。片瀬とのやりとりもそうだしM3とかいう医者同士のMLか掲示板の話をしていたから。
福島の小児科医は誰かが書いていたんだが、NATROM辺りとそっちは勘違いしたかもしれない。
キクマコが福島の小児科医さんがこ～言ってるとかだったかな？だから地域はうろ覚え。すまん。
しかしその医学の世界でエビデンスが怪しい薬を中央薬事審議会という政治組織みたいな連中が
認可しまくった経緯を知らんはずはないくせに、よくもぬけぬけとという感じ。
クレスチンやピシバニール、ジェムザールの認可とか裏話まみれの世界なのにな。
あまりに棚上げすぎてあの手の馬鹿はこ～いう状況でイニシアチブとるような事やったらいかんよ。
尊大な発言見ていると典型的な明治期あたりのお医者様だろ？
水俣病で暗躍した東大医学部系と思考が同じ系譜だよ。

136 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 17:15:18.76 ID:2Gn+gR4H0 [1/2]
なんだこれ？buveryはチーム中川の人間か？
それなら色々と合点がいくな
@team_nakagawa　東大病院放射線治療チーム
事故からもうすぐ１０ヵ月ですが、いまだに、主に東京を発信源とする「リスク情報」ば
かりが乱れ飛んでいます。年末のNHKの報道番組ですら、全く間違った内容で、
正直驚きました。d.hatena.ne.jp/buvery/2012010… こんな中、被ばくと発がんリスク
についてまとめた１冊を上梓しました。
https://twitter.com/#!/team_nakagawa/status/155197965219266560
139 名前：地震雷火事名無し(関東地方)[] 投稿日：2012/01/06(金) 17:24:57.31 ID:KSxrDtaCO [3/3]
池田信夫先生は、ネガティブな反応でも注目されることが嬉しいんだろうから、「荒らし」と同じ対応が良いかなと。
そういえば、team_nakagawaが久々にツイートしたって話題だけど、中川がフォローしてる中にbuveryがいるね 笑
140 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 17:25:30.95 ID:k1T4TLSE0

> > 136

>     なんだこれ？buveryはチーム中川の人間か？
>     それなら色々と合点がいくな

俺も一瞬そう思った。
案外、ほんとにそうだったりして。
141 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 17:30:37.92 ID:2Gn+gR4H0 [2/2]
buveryの正体が見えてきたな。なるほどね
それでエートスまで乗っ取ろうとしていると
おいおい、中川が自説をとうとうと語り始めたぞｗｗ
150 名前：地震雷火事名無し(空)[] 投稿日：2012/01/06(金) 18:04:34.75 ID:3mk2yGuf0
たった9しかないフォローの中のbuvery
9の中で人間は3人w
153 名前：地震雷火事名無し(関東地方)[] 投稿日：2012/01/06(金) 18:09:26.40 ID:KSxrDtaCO [4/4]

> > 150

早野、野尻、buvery www

buveryさんは歴史修正主義者なんですか？
http://buvery.blogspot.com/
Monday, February 22, 2010
証言による『南京戦史』
４６期　畝本正巳
（会員諸賢に）
「偕行」編集部
いわゆる「南京事件』に関する情報の提供について会員各位から多くのご援助をいただいたことを重ねて厚く御礼申し上げます。
畝本正巳君の研究が逐次編集部に到着する運びになりましたので、今月号から掲載を始めます。
題して「証言による南京戦史」。これは、文字通り、真相を知る参戦者の体験を主軸としてまとめあげた「戦史」であります。参戦部隊の作戦行動の基本は確実な戦史史料に根拠を求め、できる限り部隊の戦闘行動を細かく追うて、この間に「何がおこなわれたのか」を明らかにしようとするものであります。関係部隊の行動の細部を明らかにする公的な史料は、残念ながら充分には存在しません。これを補う途として、従軍者の証言によったわけであります。
畝本君は長期に亘る自身の研究の上に、会員各位はもとより部外の多くの方々からの指摘や資料を得て、ここにこの事件の全容を纏め上げられました。
その研究はまず南京攻略戦の全貌を描き、この作戦・戦闘の特異性ともいうべき事象を明らかにし、ついで何時、何処で、どんな戦闘が行われたか、個々の事象を分析しつつ、組み立て綜合して南京で何が行われたかを明らかにする手法をとっています。
今日、この事件について多くのことが指摘され、非難もされていますが、肝心の日本軍の側から、この事件の全貌を綜合研究したものが皆無であることを考えると、この論稿がこの事件を論ずる資料として、信頼するのに足る戦史書であることを確信し、期待しているわけであります。
この事件は今後も内外でいろいろに論ぜられるものと思いますが、その場合にこの戦史が根拠ある資料として活用されることを祈ってやみません。
われわれの立場は、昨年１１月号の「偕行」誌上で明らかにした通り、実際に何が行われたにせよ、当時の従軍者が日々に少なくなる現状において、今にしてその真相を探るのでなくては、ついにその究明の時期を失するのではないか、との考えからであります。
従軍者の証言を基盤とするこの「戦史」は今後もさらに多くの証言を得られることを期待しています。畝本君の研究によって記憶を新たにされた方々の御協力を、この上ともにお願いいたします。（４２加登川　記）
……
いわゆる南京事件は一昨年、教科書検定に関連して「大虐殺」が行われたとして問題とされた。事件は上海戦につづく、約二百マイルの追撃戦の終末期、首都・南京の攻防の過程において生じたとされる。したがって、南京事件の真相は、南京攻略戦の経過、特にその戦闘の細部の実態を究明することによってのみ、初めて明らかにされる、これがため、防衛研究所戦史部署「支那事変・陸軍作戦（１）」および戦闘参加各師団・聯隊史を踏まえ、当時の参加者の生の証言の為し得る限りを収集比較検討して、果たして南京で何が行われたか、南京入場時の実態を探ってみたい。
一、上海より南京へ
１、追撃作戦の統制
昭和１２年８月以来、悪戦苦闘をつづけた上海派遣軍は
（略）
第十六師団に限らず、上陸後引続いて追撃作戦に移った当初は、各師団の追撃隊は、補給・給養が意の如くならず、現地物資によったのであるが、南京攻略当時（１２月１０日以後）は後方兵站も漸く追随していた。
したがって、将兵が飢えのあまり掠奪を行うような状態にはなかったのである。

553 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 08:52:53.98 ID:QRGWpJ0c0 [1/2]
@buvery buvery
現在の状況では、一生涯の余剰被曝で100mSvにいく一般人はいない。
しかも、もともと三分の一くらいはがんで死ぬ。オタク以外には関係のない話。
RT @miakiza20100906: 中川恵一氏がtwitterに続き新刊で犯した間違い … これらでどれだけの人が誤解し
12時間前 YoruFukurouから
これは酷い
しかし、何でオタクだけ関係あるんだろw
558 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 10:14:49.45 ID:YhQDf9Yl0 [3/3]

> > 553

愛する恵一のためならなにふり構わずｗ
こうやって自分の人格が疑われていくことに何の疑問も感じないのかな？
まあ、完全に匿名でやってるからね。最悪の事態が起こっても
アカウントを消して逃げられるしね

645 名前：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 19:16:42.01 ID:dq1LlU5n0 [2/3]
えー、buvery氏のトンデル論文への批判があまりにひどいので、ちょっと丁寧にdisっときます。
といっても、あまりに突っ込みどころが多すぎるので、まあボチボチと。
まず冒頭から、buvery氏は、トンデル論文の主張を「１９８６年から１９８７年の値を基準にして、種々の補正を加えた結果、１９８８年から１９９６年の
スウェーデンでの癌の発生率を調べると、セシウム１３７の100kBq/m2の放射性物質降下に対して、癌の比率は１１％（９５％信頼度：３－２０％）増加した。
白血病と甲状腺癌は増加していない。」であると書いています。ですが、これは単なる計算結果であって、主張ではありません。
トンデル論文の主張は、要約にも書いてありますが"Unless attributable to chance or remaining uncontrolled confounding, a slight exposure
related increase in total cancer incidence has occurred in northern Sweden after the Chernobyl accident. "(偶然や統制し切れなかった交絡
因子のせいでないとすると、チェルノブイリの事故の後、スエーデンの北部において低線量の被曝によりガンの発生件数が増加した)。という方
になります。
つまり、トンデル氏は、結果が2σであるということを理解した上で、"Unless attributable to chance or remaining uncontrolled confounding,"という
留保を付けて適切に解釈をしているのに、buvery氏は計算結果の方を一般性のある主張であるかのようにミスリードしています。
しかも、直前の文で、buvery氏は、ECRRがトンデル論文を引用したことに触れて、"due to the Chernobyl accident?"が抜けていることについて、
「なんで、ECRRはこういうショウモナイことをするのか。もとの論文が断定してないことを、さも断定的に取り扱うために、ハテナを削っているのです。
こういう程度の低い団体の相手は本当はしたくありませんが、騙されている人がいるので仕方ない。」と口汚く罵しっています。その直後に、自分
も全く同じレベルのことをやっているわけですね。
679 名前：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 10:34:20.30 ID:N/a6ML9o0

> > 645

続き。
続けてbuvery氏は、「トンデルのデータそのままでは、汚染濃度６０－７９kBq/m2のところでは癌はちょっとだけ減る。」というところを問題にしています。
こういうことが、疫学調査の際には普通にあることで、問題にならないのは、牧野氏が、
http://jun-makino.sakura.ne.jp/Journal/journal-2011-05.html#31
で指摘している通りです。
さらに、buvery氏は、「トンデルのデータそのままでは、汚染濃度６０－７９kBq/m2のところでは、死亡者数は１割減る。」という部分で、
「これで困ったので、彼等は数字を＊補正＊することを思いつきます。」とまるでトンデル氏が汚染濃度と死亡者数に相関が見られなかったから、
補正でごまかしたかのような批判をしています。
しかし、タイトルを見ればわかる通り、これは該当地域における「全死亡者数」のデータです。つまり、自殺や交通事故などの、およそ放射能汚染とは無関係な
死亡数も含まれています。トンデル氏の論文は、「汚染濃度」と「ガンの発生数」の関係を示しているわけで、このデータはトンデル氏のモデルには直接関係していません。
ですから、別にこれが汚染濃度と相関してなくても一向に構わないわけです。
じゃあ、これ、何でわざわざ論文に載ってるのか、ということなのですが、こうした疫学調査の場合、該当地域において放射能汚染とは無関係に死亡者数を増加させる事象、
例えば伝染病の流行などがあった場合に結果に重大な影響を及ぼす場合があります。また、外国の人間が読む場合に、調査対象とされた地域が、毎年どの程度の死亡者が出る
地域なのかという情報は、地域の特性を理解するために有効です。
つまり、全死亡数のデータは、そのために挙げられた参考データに過ぎません。その参考データをbuvery氏は勝手に汚染濃度と結び付けて、
「これではまるでその通り、放射線ホルミシスです。」とまで言ってしまうのですから、すさまじい妄想力だと言わざるを得ません。

323 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/01/25(水) 19:36:59.28 ID:OF5cGTaB0
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/162097797942886400
この件、私と @buvery せんせも確認の上、おかみさんに素案提出をお願い
しています。 RT @okami_sakanaya 寄付金の件も含めて規約の件は一時
休止です。組織の枠組み(形というか)について共通理解を図ってからにします。
RT @team329: #エートスいわき
https://twitter.com/#!/ando_ryoko/status/162111419318407168
@team329 本件、わたし預かりで議論はナシでお願いします。 #エートスいわき
ほら先鋭化してきた
重要なことは私とbuveryで全て決めます、他人は口出しするな！と

GoyoGakusha 10:25am via HootSuite
うを……この異常な考え方は匿名の人ながら記録せざるを得ないレベル。朝から絶句した。まぁ、「政府が金出さないなら皆が金出す」には一理あるけどそれは別の話。 ow.ly/8SywH

ああなんだ、被災者に補償したくないひとたちだったのか。

116 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/02/25(土) 21:34:43.99 ID:+mBp/UlI
https://twitter.com/#!/buvery
↑
buvery怪しいな。今日伊達市であったICRPのミーティングに出てたんじゃね？
怪しい点は沢山ある

- 今日の会議時間の間に書き込みが無い。
- なぜか会場の電波の状態を「なんとかする」などと言っている。
- 以前からミーティングの事で丹羽氏と連絡を取り合っていたらしい。
- 公式にアナウンスされるよりずっと前から会議が開かれることを知っていた。

等々。
もしかして、主催者の一人なんじゃね？？

勝川 俊雄 ‏ @katukawa
『正解』に関する合意形成の前提として、一次情報の共有は不可欠。
RT @buvery: それは、まがりなりにも『正解』がどこかにある場合。『正解」がどこにもなければ、作って行くしかない。
RT @katukawa: 情報は迅速に公開しなければ、信用してもらえなくなる。

http://togetter.com/li/251586 togetter.com/li/250721 こういった上辺だけ追って理解したつもりでいて、
リテラシーが不十分な人達に対して繰り返しデマを発信する師匠のような輩は中立的な活動から排除すべき。
(2012/3/3ツイッターより)
http://togetter.com/li/258029 このまとめの最後の部分で、師匠が私について言及してます。笑ってあげてください。
計算は大切なのに。というか、計算無しで論じる事出来るのかな？？
計算されると、今までのいろんな主張がデタラメだったことがバレるのが困るのだと思います。

768 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 07:00:08.40 ID:OskYlvlx [1/6]

> > 761

お仲間のbuveryに影響されたんだろうな。なんつーかもう。
buveryこのやり取りには吐き気がしたぜ　↓
https://twitter.com/#!/takanori_hirai/status/165910938728411136
平川秀幸　@hirakawah
@kei_sadalsuud 筋論が必要ということで、話を伺った人（たち）が抱いている
危機感の一つは、自分たちが補償・賠償を求めることに対し、被災者として
全く正統なのに「ゴネている」「国にたかろうとしている」という心無い世間の
言葉が浴びせられてしまうことだったりします。
https://twitter.com/#!/miakiza20100906/status/165949562207473664
buvery　@buvery
金が絶対に必要だというなら、あなたが金を集めて立て替えれば良いでは
ないか。RT @hirakawah: @kei_sadalsuud 話を伺った人（たち）が抱いている
危機感の一つは、自分たちが補償・賠償を求めることに対し、被災者として
全く正統なのに
https://twitter.com/#!/miakiza20100906/status/165949580473671680
buvery　@buvery
こういう自分の政治的な正当性を証明するために被災者を利用するのは、
最低だと思う。１０年もすれば、被災者は捨てられて、役に立たない『正義』に
ついて説教を垂れる学者ができあがる。RT @hirakawah: @kei_sadalsuud
補償・賠償…被災者として全く正統
https://twitter.com/#!/miakiza20100906/status/165949605924716544
Hummingbird　@kei_sadalsuud
全く見当違いの文句を付けられても困るのですが？ それに貴方とても失礼
な方ですね。RT @buvery: こういう自分の政治的な正当性を証明するために
被災者を利用するのは、最低だと思う。１０年もすれば、被災者は捨てられて、
役に立たない『正義』について説教を垂れる学者ができあがる。
↑この平川さんの発言のどこが「被災者を利用」なんだ？
buveryバアさんは何を勘違いしたんだ？？？
769 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 07:11:01.44 ID:OskYlvlx [2/6]
こんなのも見つかった。buveryバアさんはとにかく平川さんが気に入らないんだな。
平川さんが公式RTしたものにわざわざ平川さんのIDを付けて文句言ってる。
しかも汚い言葉で。虫唾が走るわ
https://twitter.com/#!/hirakawah/status/125165126700630016
cat7　@catcatcat777
山下さんの福島での最初の対応って、要するにICRPとか全部無視してんだよな。
https://twitter.com/#!/buvery/statuses/125171425542803456
buvery　@buvery
じゃ、あんたがやれよ。　@hirakawah RT @catcatcat777: 山下さんの福島での
最初の対応って、要するにICRPとか全部無視してんだよな。
770 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 07:24:23.71 ID:OskYlvlx [3/6]
異様に山下俊一をかばうbuvery婆さん
http://twilog.org/tweets.cgi?id=buvery&word=%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E4%BF%8A%E4%B8%80
やたらと中川恵一を評価するbuvery婆さん
http://twilog.org/tweets.cgi?id=buvery&word=%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E6%81%B5%E4%B8%80
http://twilog.org/tweets.cgi?id=buvery&word=%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E3%81%95%E3%82%93
こいつは本当に真性御用くさいよな。
771 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 07:25:39.84 ID:OskYlvlx [4/6]
あと、これに気づいた　↓　やっぱりbuveryは中川の知り合いか！
https://twitter.com/#!/buvery/status/118091007542837248
buvery　@buvery
@tsuda 中川敬一さん、児玉龍彦さん、山下俊一さん、三人のニコ生鼎談企画
に関して、中川さんの方に津田さんに連絡をとっていただけないかとお願いしま
した。お忙しくなければ、連絡をしていただけるのではないか、と思います。

594 名前：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 19:46:52.44 ID:cvN+CA+w0
buveryの正体
https://mobile.twitter.com/#!/search/小菅信子
595 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 20:18:23.41 ID:zysAY2Bh0 [1/2]

> > 594

なぜ？
598 名前：地震雷火事名無し(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/03/29(木) 20:27:09.90 ID:sFNP9NYmi

> > 594

違うと思う。
624 名前：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 10:57:58.35 ID:oqDkgu2r0 [1/2]
小物のもぐアカばかりに注意を向けてる皆様
ぶ&#12436;ぇりー(こすげ)は以前からもぐと交流あり、えがわさんやえーとす周辺とも実際に会った事あり
他にも根拠はあるけど書かない
実名 良い教育者、良い家庭人として礼儀正しく振舞う
B 毒舌、以前は性別年齢不明の科学者を装うが婆さんだとバレる
2ちゃん 下品、やりたい放題の連投、アド使い分け
の差別化を図っているけれど、所詮言ってる事は同じ 以上鬼女調べ
でも完全に意見が合ってる人と同一人物だと認定されても名誉毀損にはならないよね？buveryセンセ
625 名前：地震雷火事名無し(庭)[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 11:46:03.19 ID:4AHuRaB70 [1/3]
二ちゃんには来てないだろバーカ
626 名前：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 11:51:28.62 ID:oqDkgu2r0 [2/2]
↑来てるじゃん
627 名前：地震雷火事名無し(庭)[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 12:25:20.19 ID:4AHuRaB70 [2/3]
なるほど、これが真性の精神障害者か。
さっさと入院しろキチガイどもw
653 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2012/03/30(金) 18:08:19.94 ID:ZA+jB4yw0 [4/4]
ぶべりーが小菅女史の別アカ説って、面白いんじゃないの。
わはははっ。
681 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 22:37:20.11 ID:E06DCK3c0 [1/3]
小菅信子ではないと思うな。背景が違いすぎる。
ま、共通点も見つけることはできるけどね。
691 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 23:49:01.07 ID:R0KLqWAw0

> > 681

buveryって実は文系って可能性ない？単なる思い付きなんだけど。
エートスの初期にはさ、みーさんとかMAKIRINさんとか、理系の放射線に関するしっかりした知識を持った人も関わってて、
buveryに嫌気が差して離れてったことがあったじゃん。で、安藤氏はbuveryの方に残ったってのがあって、安藤氏が科学的な
正しさには目をつぶって自分に都合のいい方についてったって解釈してた人は俺も含めて多いと思う。でも、考えてみるともう
一つ解釈があって、buvery氏はそもそも科学的知識や解釈に誤りがあっても全く不自然ではない人物だったら、ということも
考えられるんだよね。
buveryというアカウントでは、ニセ科学批判もどきみたいなことばっかりやってるから理系に見えるんだけど、実はエートス
内部では文系でエートスの理念を支えるような仕事をしていると。そうすると、おそらく誰かを知っている安藤氏が、科学的には
正しいみーさんやMAKIRINさんに耳を貸さずにbuvery氏を非難しなかったのもわかる。何よりリーフレイン氏が放射線の専門
知識についてはMAKIRIN氏に教えを請うている(つまりbuvery氏の主張は科学的に誤っていることは知っている)のにbuvery氏
を否定しないのも自然に解釈できると思うんだよ。
そうすると、別に確証はないけど、小菅信子というのもあり得ない話ではないなと思う。
692 名前：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 00:07:55.17 ID:zn3nBF/RP [1/3]

> > 691

buvery は震災直後は割とまともなことを書いててるけど、なんか途中で豹変してる。
御用学者の奥さんとか、なんかそういう感じがする。
どこに住んでるんだろう。日本にいるのかな？
725 名前：地震雷火事名無し(山梨県)[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 04:02:47.40 ID:N4Fso6yq0
小菅って小菅信子？
山梨だね。甲州市だ。山梨学院だね～なるほど。
731 名前：地震雷火事名無し(愛知県)[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 10:13:51.61 ID:Mlj86/o90 [1/2]

> > 691

気がついた？もともとBは国際政治や歴史の事ばかり書いてたのに、原発事故後に急に科学者ぶった事を書き始めた
たぶん御用の下請けでもやってるんじゃないの？翻訳とか通訳
そのためには当然海外の論文も読んでるが、理系の基礎は無いから完全には理解できない
738 名前：地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 12:08:24.12 ID:PhFT58Xr0

> > 731

ここやエア御用スレで「サブカル左翼」の反・反原発を批判するとすぐに(東京都)が現れると思ったら
もともと政治・イデオロギー系の人物だったためか。
739 名前：地震雷火事名無し(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 12:20:58.36 ID:jBQcKU7Ei
そういやホメオパシー叩きのときは、ホメオパシーの主要人物たちに加えて
翻訳・通訳業および文系大学教員の特定人物らを、薄弱でソースの乏しい理由で
ホメオパシーの首魁扱いする書き込みが多数あったな。
違和感があったが、そういうことか。
761 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 17:50:29.06 ID:Zf8CQgbK0 [2/2]
小菅信子　Nobuko Kosuge ? @nobuko_kosuge
https://twitter.com/#!/nobuko_kosuge/status/186001884677537792
突然ですが、このアカウントをお休みします。最近、
SNSのやりとりがもとで、きわめて不快かつ不当な体験
をしました。私の場合、誹謗中傷や個人攻撃には耐性
がありますが、男性間ではありえない公私混同や不利
益がSNSのやりとりによっておきました。強い抗議の意を
表するために休止します。
763 名前：地震雷火事名無し(家)[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 17:57:15.53 ID:nafBXi5j0 [4/5]

> > 761

「強い抗議の意」を示すために「休止」という理屈がよくわからんなｗ
抗議は表現されてナンボのものだろ。
無論、その行動には言論もあれば行動もあるんだけど。
デモ隊が沈黙したり、集会でハンストするのは不作為でも見えるから意味があるが、
ツイッターで「表現しない」という抗議方法は、見えない不作為なんだから表現としてありえない。

956 名前：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日：2012/04/03(火) 00:17:59.15 ID:bFM1g/FA0
文章の書き方がそっくりだね、buvery氏と小菅氏。
あとこれ
〉〉RT @montagekijyo: ゆえに、私は、放射能の影響をめぐるデマや暴言、曖昧な情報、恐怖と好奇をあおる報道や言論を許すことはできない。デマは人を殺す。暴言は人を萎縮させる。わらにもすがりたい人を、わらにすがらせてはならない"小菅信子（2/3）
暴言や人を萎縮させるやり方を非難していながらも…なところも似てるね。

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